Service nationnal universel

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Rhône, Le 28/06/2018 à 12:05
Etudiant de l’Extrême
Lycéen


Inscrit : 23/06/18
Message(s) : 10 
https://www.youtube.com/watch?v=JrbSM4ivJmI
Bon c'est de la télé réalité mais quand même

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Jura, Le 28/06/2018 à 12:12
Modérateur
Licence 3


Inscrit : 17/09/16
Message(s) : 437 
Maintenant.

Pour penser à ce service, je pense qu'il serait bon de se remettre dans l'ambiance des années 1950/1960.

Je suis d'accord que le "c'était mieux avant" ce n'est pas dans l'ère du temps mais, à l'époque, il n'y avais pas autant de violence qu'aujourd'hui et le respect était inné car enseigné par les parents, d'une façon certes strict mais efficace.

Rien que le fameux "Bac" de leur époque, c'est largement une Licence de notre temps ... voir plus.

Parce que l'on nivelait le niveau par le haut et non par le bas.

Finalement, les Grecs de Sparte dans leur idéologie de sélection n'étaient peut-être pas si loin de la société "idéale".

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Au delà du possible.

Le 28/06/2018 à 12:33
Modérateur


Inscrit : 04/07/04
Message(s) : 729 
C'est un comble de savoir que Manu n'a pas fait son service militaire alors qu'il aurait pu le faire.

__________________________
Assistante Ressources Humaines

Hauts-de-Seine, Le 28/06/2018 à 16:59
Win or Learn
Master 2


Inscrit : 25/03/17
Message(s) : 39 
"Finalement, les Grecs de Sparte dans leur idéologie de sélection n'étaient peut-être pas si loin de la société "idéale"

Oui c'est certain que balancer les nouveaux nés mal formé du haut d'une falaise permet une sélection génétique de qualité

__________________________
Juriste alternant en droit social

Rhône, Le 28/06/2018 à 17:01
Etudiant de l’Extrême
Lycéen


Inscrit : 23/06/18
Message(s) : 10 
On peut dire ce qu'on veut, mais dans la nature les faibles n'existent pas ; la sélection naturelle fait bien les choses.

Le 29/06/2018 à 08:39
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 5145 
Bonjour

Waouh ! Je ne pensais pas que mon sujet ferait autant réagir.

J'ai bien aimé le premier message de Chris (même si je le trouve un peu dur avec les éleveurs d'escargots )

Je rejoins Chris et valentos lorsqu'ils soulignent la vision péjorative du patriotisme qu'il y a en France.
Souvent on fait cette fausse équation patriotisme = racisme.
Je trouve cela révoltant.
Et cela ne va pas s'arranger avec la "gauchisation" permanente de certains grands mouvements jeunes et étudiants où l'on pense que crier "Nike la France" c'est cool.
Cela dit, la droitisation d'autres mouvements, est tout aussi dangereuse et alimente le cliché que je dénonce, (patriotisme = racisme). Un service national ferait du bien à ce petit monde.

Je pense aussi que la durée est ridicule.
Cependant si on décide de faire une année, il y a le problème de savoir quand et comment l'organiser.
Peut-être qu'il faudrait créer une année spécifique entre le collège et lycée. Il est important que durant cette année les jeunes continuent de suivre des cours (français, mathématiques, cultures générales, éducations civiques, langue vivante).

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Jura, Le 29/06/2018 à 09:23
Modérateur
Licence 3


Inscrit : 17/09/16
Message(s) : 437 
"Oui c'est certain que balancer les nouveaux nés mal formé du haut d'une falaise permet une sélection génétique de qualité"

Je ne parlais pas spécialement de cette méthode de sélection, plutôt de leur idée de la société, ou personne n'est inutile ou, n'en profite sans apporter en retour sa pierre à l'édifice.



Désolé pour mes amis Bourguignons qui élèvent en secret des escargots .

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Au delà du possible.

Nord, Le 29/07/2018 à 10:26
Juriste intéressé
Licence 3


Inscrit : 29/07/18
Message(s) : 23 
Bonjour,

Ayant fait un service civique, je suis plutôt pour un service national universel. Je pense que c’est un facteur de cohésion nationale, d’engagement citoyen, et j’ai beaucoup appris durant ces six mois.

Le problème étant la durée prévue... En un mois, je ne pense que cela ait des résultats significatifs. Je pense que l’idée du service civique devrait s’étendre, afin de permettre à chaque jeune de s’engager pour l’intérêt général, de préférence en lien avec les études supérieures qu’il souhaite poursuivre. En plus des valeurs intrinsèques d’un tel engagement, il y aussi une formation aux premiers secours et une formation civique et citoyenne.

Les seuls problèmes que je n’arrive pas à résoudre sont le moment opportun (après le bac et avant la première année d’enseignement supérieur?), le caractère obligatoire et ses conséquences, et la rémunérations ou non.

Dans tous les cas, même un seul mois sera bien mieux que la JAPD.

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« La justice sans la force est impuissante. La force sans la justice est tyrannique.
La justice sans force est contredite parce qu’il y a toujours des méchants. La force sans la justice est accusée. Il faut donc mettre ensemble la justice et la force, et pour cela faire que ce qui est juste soit fort ou que ce qui est fort soit juste. »

Blaise PASCAL, Pensées

Loiret, Le 29/07/2018 à 11:15
Rédacteur
Licence 2


Inscrit : 10/09/17
Message(s) : 137 
Bonjour, comme l'a préciser Isidore, c'est révoltant le manque de "patriotisme" dont font preuve certains.

Dans la majorité des pays (sans aborder un coté extrême droite ou racisme) les citoyens sont franchement fiers d’être une part du tout que forme l’État dans lequel ils résident.

Il faut le dire, beaucoup ont limite "honte" d’être français (sauf quand les bleus remportent la coupe du monde haha).

Quand j'étais au collège ou au lycée (au temps jadis...) force était de constater que beaucoup de jeunes de cultures différentes affirmaient leur particularités (portugais, marocains, espagnol et j'en passe...) et une bonne partie des français ( a priori) s'éfforcaient de les mimer (langages, tenues, jusqu'à même les préceptes religieux!)

Quand je me rends à l'étranger ça me fait chaud au cœur de voir le patriotisme qu'ils ont sans nécessairement exclure ou persécuter les autres...

Après je ne pense pas que le service civique puisse spécialement y changer quelque chose! c'est pour moi une question d'abord d'éducation des parents (qui de nos jours parle de l'histoire à ses enfants?)

J'ai mis mes enfants (4 et 5 ans) devant un dessin animé sur le thème de la seconde guerre mondiale, ils étaient fières et heureux de voir comment se passaient la résistance, la vie dans les familles etc... Les jeunes s'y intéressent pour peu qu'on leur propose un minimum.

Bon je ne dis pas qu'ils faut être fières de tous ce qu'on fait nos prédécesseurs... comme partout y'a des trucs carrément honteux...

Mais c'est aussi nécessaire de faire comprendre aux jeunes que c'est une chance d’être français, il n'y a qu'à passer quelques jours dans d'autre pays pour voir que (oui tout ne fonctionnent pas pour le mieux) mais on est vraiment pas mal lotis!

Je pense que le mieux serait d'aborder certains thèmes historiques ou même culturels, pourquoi pas politique (pour peu qu'on arrive à maintenir une certaine objectivité) pour que les jeunes prennent conscience de leur environnement, leur entourage...

Perso je viens d'une famille lambda qui n'a pas fait d'études et jamais mes parents ne m'ont parlé de ce qui se passe ni en France, ni ailleurs... je suis arrivée à 18 ans, à ne savoir que vaguement ce qu'est la droite, la gauche... (ne riez pas! je reviens de loin haha)

Les parents ne doivent pas faire de cours de politique, mais il est important de fournir aux enfants une grille de lecture des choses pour ne pas qu'ils arrivent une fois jeunes adultes complémentent neuneus...

Pour finir, les gens doivent prendre conscience qu'ils font partis d'un tout, que seul on est rien, qu'ensemble on est capable de grandes choses mais qu'il faut savoir faire des choses positives pour nous ET pour les autres.

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Le 29/07/2018 à 11:36
Administrateur
Doctorant


Inscrit : 16/06/16
Message(s) : 5145 
Bonjour

Marine a entièrement raison, la base du problème est l'éducation par les parents.
Cependant, il y a de plus en plus de parents défaitistes, débordés oui qui tout simplement s'en moquent royalement.
Et cela ne va pas aller en s'arrangeant car ce manque d'éducation va se reproduire et s'aggraver de génération en génération. Je ne sais plus qui disait ça "Les racailles des années 90 sont les enfants des casseurs de mai 68".

Il faut bien trouver une solution pour ceux qui n'ont pas eu la chance de recevoir "une vraie" éducation.
L'école bien souvent n'y change rien car ces derniers ont déjà des problèmes de comportement dès six ans.

Bon c'est vrai certains nous ressortirons cette phrase toute faite faussement attribué à Socrate
Citation :
Les jeunes d'aujourd'hui aiment le luxe, méprisent l'autorité et bavardent au lieu de travailler. Ils ne se lèvent plus lorsqu'un adulte pénètre dans la pièce où ils se trouvent. Ils contredisent leurs parents, plastronnent en société, se hâtent à table d'engloutir des desserts, croisent les jambes et tyrannisent leurs maîtres. Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge.
À notre époque, les enfants sont des tyrans


Tout d'abord je doute de son authenticité, je ne suis pas un expert en philosophie mais il me semble que Socrate est justement connu pour ne pas avoir laissé d’écrit.
Ensuite, admettons que cela soit bien de Socrate ou même de son non moins célèbre disciple Platon. Il ne faudrait pas s'en servir pour nier les problèmes de notre société.

Certains utilisent cette citation pour souligner notre fermeture d'esprit.

Alors oui je suis fermé d'esprit lorsque je trouve affligeant que des élèves de collège ou de lycée ont la boule au ventre quand ils vont à l'école car ils vont devoir à la fois subir les "racailles du métro" et les "racailles de la classe".
Je suis aussi fermé d'esprit lorsqu'il y quelques années je trouvait révoltant que l'équipe d'une radio libre rigolait d'un jeune homme qui s'était réveillé dans le lit d'un transsexuel sans souvenir. Finalement le transsexuel avait appelé l'émission en avouant qu'il avait plus ou moins profité de l'ivresse du jeune homme. Cet épisode est passé inaperçu et pourtant on avait des animateurs radios qui riaient du viol d'un de leurs auditeurs.
Et dire qu'ils sont un modèle pour certain ...

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Année de césure : https://www.animafac.net/actualites/savoir-lannee-cesure-luniversite/

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Le 29/07/2018 à 12:29
Modérateur


Inscrit : 04/07/04
Message(s) : 729 
Des mairies proposent du travail pendant les vacances d'été aux jeunes, un travail de quelques heures rémunéré. Ex : entretien espaces verts, voirie, peinture, débroussaillage... Ils constatent ensuite que ces lieux sont respectés. Ces activités ont une vocation citoyenne. Ils comprennent que c'est important de respecter le travail fait.

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Assistante Ressources Humaines

Loiret, Le 29/07/2018 à 13:11
Rédacteur
Licence 2


Inscrit : 10/09/17
Message(s) : 137 
Je plussoie cette idée de travaux d’intérêts généraux pour occuper les jeunes.

J'avais vu un article aussi ou les auteurs de certaines infractions écopaient de travaux dans les fermes pour aider les agriculteurs débordés.

C'est enrichissant, çà ouvre à "autre chose"
Bien souvent les jeunes gens qui commettent des petites infractions, des violences minimes ou des détérioration de biens publics ou privés sont enfermés dans leur monde et ne réalisent pas qu'une "autre voie" est envisageable. prendre du recul, changer d'environnement, voir d'autres façon de vivre...
Rien de tel pour s'ouvrir l'esprit!

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Le 29/07/2018 à 13:34
Modérateur


Inscrit : 04/07/04
Message(s) : 729 
Ah non pas du tout Marine. Il ne s'agit pas d'une punition, mais de jobs d'été. En offrant aux jeunes la possibilité de travailler pour la mairie pendant une semaine chacun, moyennant une rémunération. Tout le monde est gagnant dans cette situation.

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Assistante Ressources Humaines

Loiret, Le 29/07/2018 à 14:09
Rédacteur
Licence 2


Inscrit : 10/09/17
Message(s) : 137 
Oui Lorella, j'avais compris que dans le cas des vacances d'été c'était tel un autre job, je n'aurais pas du utiliser le terme travaux d’intérêts généraux qui connote péjorativement. mea culpa ;-)

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