Arrêter le droit en M1 pour école de commerce.

Salut à tous, je me traîne un dilemme depuis quelques temps et j'ai besoin de me décider rapidement, merci pour vos conseils..

Je suis actuellement en M1 de droit, j'ai un parcours assez moyen voire pourri (redoublement en L2, des rattrapages, et là j'ai eu 9.5 au premier semestre). Après cette grosse déception du premier semestre, je me suis mis à rechercher des "plans B" pour ne pas me retrouver sans rien puisque la sélection en M2 social est rude.

Or, au fur et à mesure de mes recherches, j'ai commencé à être de plus en plus intéressé par les écoles de commerce, j'ai vu qu'il y avait des concours d'admission parallèles et qu'à la fin on était diplômés de chez eux. Je me demande si c'est pas mieux pour moi.

Je suis quelqu'un qui aime l'action, voyager, rencontrer du monde, être dans la direction d'une équipe et pas juste le juriste en droit social qui passe son temps dans son bureau à résoudre des dossiers. Le CRFPA me tente pas, mais j'ai peur de me lancer dans le vide, payer cher, et me rater. Regretter la fac, me dire que j'aurais pas du faire ça etc.

Que pensez vous de ma situation ? Quels retours avez vous des écoles de commerce au niveau de l'emploi ? Ce qui m'intéresse c'est pas le diplôme mais l'emploi... Passer mes journées derrière un bureau, j'ai fait ça en stage, c'était cool, mais je me vois pas faire que ça. J'ai besoin de découvertes et de nouveautés, pas être figé dans un métier qui me consume. Merci à ceux qui vont répondre.

hello

je ne peux répondre à ta question par contre suis intéressée par la réponse également mis à part que je suis + agée que toi.

Donc si des gens peuvent nous aider.

Merci

Personne ?

Je uppe. Intéressée aussi.

la sélection en M2 social est rude.
Oui et non, ça dépend des M2. Dans l'optique M2, le mieux est de multiplier les candidatures, même vers des M2 éloignés de tes intérêts et/ou peu renommés. Comme beaucoup d'étudiants, tu pourras ensuite bifurquer vers un autre M2 si tu en as vraiment envie.

Si je résume par ailleurs, tu es en M1, tu as un dossier moyen et tu ne sais pas vraiment où aller.

Je suis quelqu'un qui aime l'action, voyager, rencontrer du monde, être dans la direction d'une équipe et pas juste le juriste en droit social qui passe son temps dans son bureau à résoudre des dossiers
Tu idéalises quand même beaucoup les écoles de commerce, ou, c'est selon, tu as une vision très réductrice du droit.

Certes, tu as beaucoup de passerelles droit-école de co, d'après ce que je sais, les modalités varient selon les écoles. Paramètre à prendre en compte cependant : les prix d'inscription sont élevés voire très élevés en école de co.

Pour l'emploi, il est difficile de répondre. Personnellement je vois la situation ainsi : une fois réalisé, ton parcours est acquis. Tes notes sont tes notes, idem pour les diplômes obtenus, bref tout est définitif à ce niveau-là.

Pour les entretiens d'embauche (et de M2), on va regarder l'ensemble de ta formation. Si tu postules à des emplois visés par les écoles de co, on se demandera toujours "pourquoi tu as bifurqué ?" Bref, un doute s'installe, le raccourci, même s'il n'est pas forcément fondé, va être "pas au niveau en droit, il a tenté une école de co". Mais dans ce cas, pourquoi devrait-on te privilégier par rapport aux autres étudiants sortant d'école de co qui, eux, auront suivis tout le cursus.

Tout ça pour dire que tu es libre de te réorienter, mais attention à la fausse bonne idée "je fais une cinquième année en école de co, et hop, j'ai du travail". Je ne suis pas sûr que ce soit aussi simple que ça. Mieux peut-être avoir une formation juridique "accomplie" et ensuite se réorienter ailleurs, cela me semble tout de suite plus recevable.

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« Je persiste et je signe ! »

Docteur en droit, Université Paris-1 Panthéon-Sorbonne.

Merci beaucoup pour ta réponse et le point de vue apporté. Je tiens à apporter quelques précisions :

Je compte bien multiplier les candidatures en M2 sans pour autant m'éloigner du domaine dans lequel je me suis déjà spécialisé cette année : le droit social. Je ne compte donc pas envoyer des demandes pour des M2 privé fonda ou autre, d'autant plus que celui dans lequel je suis inscrit cette année est bien classé.

Ce qui me fait douter pour la transition en école de commerce, c'est essentiellement le prix, 20 000€ les 2 ans (ou 3 mais l'année de césure n'est pas payante), s'ils ne proposent pas d'aider les étudiants boursiers (j'ai pas vérifié encore) alors je devrais faire un prêt.

Je pense qu'il y a un malentendu parce que l'école de commerce ne prend pas directement en dernière année mais en 2 ème année en cas de succès aux concours, c'est à dire niveau M1. Il restera 2 voire 3 ans à faire, selon s'ils proposent l'année de césure ou pas. La formation qui sera dispensée ne sera donc pas beaucoup plus éloignée des autres étudiants qui sont entrés 1 an avant, d'ailleurs, les cours seront les mêmes. Et justement, par rapport à ton dernier paragraphe, certains affirmaient qu'il ne servait à rien de faire une école de commerce post M2 puisque tu es déjà juriste, ton poste sera donc juriste. Faire les concours pour intégrer une école après un M2 est inutile puisqu'une des deux formations ne servira à rien sur le CV, sans parler du temps perdu.

Finalement, ma question se résume à ça : "Je sais qu'en social, je ne pourrai pas travailler à l'étranger, je ne serai pas dans l'action, et vu mon caractère, m'ennuierai assez rapidement, que faire à mon niveau ?"

Bonjour,

J'ai fait un an et demis en école de commerce avant de bifurquer en droit. C'était au niveau post-bac, donc il y a quelques petites différences avec ta situation.

Ce qui me fait douter pour la transition en école de commerce, c'est essentiellement le prix, 20 000€ les 2 ans (ou 3 mais l'année de césure n'est pas payante), s'ils ne proposent pas d'aider les étudiants boursiers (j'ai pas vérifié encore) alors je devrais faire un prêt.

A ce que je sais, cela dépend des écoles. Vous prenez HEC, les frais de scolarité peuvent varier selon les revenues de vos parents, et sont gratuits si vous êtes boursier (à vérifier).
Mais c'est loin d'être le cas pour toutes les écoles!
Les prêts restent proposés a des taux d’intérêts très attractifs pour les étudiants en école de commerce.

Et pour le choix des écoles de commerces visez haut. La plupart d'entre elles sont idéalisées et en effet ne valent pas vraiment les 20k.


Finalement, ma question se résume à ça : "Je sais qu'en social, je ne pourrai pas travailler à l'étranger, je ne serai pas dans l'action, et vu mon caractère, m'ennuierai assez rapidement, que faire à mon niveau ?"

Je rejoindrais aussi l'avis de Yn pour le M2. Si tu veux réellement rejoindre une école de commerce,je pense que les admissions parallèles seraient plus facilement atteignables avec un M2 qu'un M1. La sélection reste en effet assez rude.

Merci pour ta réponse. Je vérifierai pour les frais d'inscription, ça peut être extrêmement attractif si c'est gratuit (ou en tout cas pas très cher).

Je vise actuellement les écoles suivantes par le biais du concours Passerelle 2, et concours autonome pour deux d'entre elles : Audencia, Grenoble EM, Montpellier EM, et Toulouse ESC.

Je reviens sur le fait que "c'est mieux d'avoir un M2", ne pensez vous pas que c'est plutôt contreproductif et révélateur de choix absolument pas réfléchis, de vouloir faire 3 ans d'école de commerce pour être diplômé et travailler dans le management RH par exemple, après un M2 droit ? Je trouve que ça manque de cohérence, autant après une L3 ou M1, on peut dire qu'on bifurque parce qu'on préfère une ouverture vers l'international etc., parce que l'intérêt au final, c'est de travailler dans un autre domaine, autant après un M2, alors qu'on a déjà fait le stage de M2, déjà fini, vouloir revenir en commerce, je ne comprends pas l'intérêt ?

Pour la gratuité totale ça doit être très rare quand même et limitée au école à très gros budget.

Pour le M2 je te conseillais de le faire surtout pour avoir plus de chance d'être admis (maturité, diplôme plus élevé). Mais c'est un avis personnel qui ne t’empêche en rien de tenter les admissions en M1.
Mais il n'y a pas de règle établie à ce niveau là et que tu aies un M1 ou un M2 ta bifurcation sera toujours défendables par divers arguments.
C'est vrai qu'ils peuvent très bien jugés que ton parcours manquera de cohérence ou inversement que ton M2 sera un atout c'est à leurs appréciations.

De toute façon le mieux pour toi si tu es sur que tu veux en effet partir sur du management, RH , des domaines éloignés du droit en général.
C'est de tenter les concours passerelles cette année et t'inscrire parallèlement en M2 droit en cas de refus. Et retenter l'année suivante les concours
C'est le meilleur moyen pour toi de connaître leurs ressenties par rapport au M1/M2.

Je reviens sur le fait que "c'est mieux d'avoir un M2", ne pensez vous pas que c'est plutôt contreproductif et révélateur de choix absolument pas réfléchis
Non, selon moi ce n'est pas comme ça qu'il faut envisager le problème.

Tu l'as dit, ton dossier est moyen. Obtenir un M2, à condition que tu le valides avec des notes satisfaisantes, permet de remonter la qualité de ton dossier.

Bref, c'est une chose de dire "j'ai eu un dossier moyen en droit jusqu'en M1, donc je tente une école de co" et "j'ai obtenu un M2 en droit, je préfère m'orienter en école de co". Niveau CV, c'est quand même très différent.

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« Je persiste et je signe ! »

Docteur en droit, Université Paris-1 Panthéon-Sorbonne.

Merci pour vos indications, j'avoue être un peu perdu et avoir assez peu de conseils...

Pour le M2, dans tous les cas je ferai des demandes, même si mon dossier est moyen, le droit social m'intéresse, et plus tard j'envisageais jusque là de faire juriste et à terme DRH. Vraiment, ce qui me pose problème est l'absence d'ouverture sur l'international et l'aspect routinier du métier de juriste social.

Or, ce qui me gêne dans ce que me propose Yn, c'est d'avoir un diplôme qui sert à rien et d'avoir finalement fait 6 ans pour rien (5+L2 redoublée) Certes ça fait mieux sur le CV d'avoir déjà un diplôme en droit niveau M2 avant de faire l'école, mais quel est son intérêt pratique le jour où je chercherais du travail ? Il aura du sens (et encore) si j'envisage le management en RH et à ce moment là, je me pose la question de l'intérêt de faire une école de commerce ? Mais si j'envisage de faire du management dans un autre domaine, ou même carrément une autre filière de l'école, ça fera un peu tâche non ?

Sinon en dehors des écoles de commerce, quelqu'un à mon niveau qui veut une ouverture sur l'international (employabilité ailleurs qu'en France) et un domaine où ça bouge quand même assez, vous pensez à quoi ?

Salut

Je te conseille de regarder ce reportage sur les écoles de commerce. Méfies toi beaucoup d'arnaques.
https://www.youtube.com/watch?v=jqY3WqLcgRk

Si tu trouves tiens moi au courant (je cherche la même chose que toi à partir à l'étranger).

Merci

Carole a raison sur ce point là. J'ai moi même vu ce reportage.
Dans celles que tu m'as cité Grenoble est la mieux réputée, Audencia est pas mal non plus. pour Toulouse et Montpellier j'en avais entendu parlé plutôt en bien. Ce ne sont pas des arnaques c'est sûr mais je n'ai pas eu plus d'information que ça.
Arrête toi au 10 - 12 premières si tu veux un retour sur investissement.
Même si les classements ,je le conçois, ne veulent pas tout dire, la vision des recruteurs est quand même relativement basées sur ces derniers.

Sinon en dehors des écoles de commerce, quelqu'un à mon niveau qui veut une ouverture sur l'international (employabilité ailleurs qu'en France) et un domaine où ça bouge quand même assez, vous pensez à quoi ?

Je ne m'y connais pas trop après. Mais dans le même genre pense aux IAE que tu dois connaître étant à la fac et qui depuis quelques années "monte en puissance" vis à vis des écoles de commerce.
Certain d'entre eux sont très bien réputés et peuvent jouer dans la cour des vrais grandes écoles comme celle de Aix en provence que j'ai en tête mais il y en a beaucoup d'autre. Et tu éviteras bien des frais de scolarité.

Merci Carole, j'avais parcouru cette vidéo rapidement il y a plus ou moins une semaine, c'est intéressant, faut pas se faire avoir.

Neverminds, je me limite aux 15 premières maximum avec l'espoir d'en avoir une du top 10. C'est vrai que par rapport aux sommes demandées, ça sert à rien de quitter le droit pour faire une obscure école de commerce. Je me suis renseigné pas mal sur leurs sites, je vérifie d'abord les accréditations, les partenariats, et le réseau.

Pour les IAE, j'y ai pensé, la gratuité est très intéressante, mais le problème, c'est au niveau de la visibilité, du "prestige" et du réseau, ils sont encore éloignés, et puis même si au niveau des cours ça se ressemble, sortir d'une IAE ou d'une école de commerce top 5 / 10, ça fait pas le même effet Le label coûte cher, mais je pense qu'à terme, le retour sur investissement sera intéressant...

Hello N4K.

Si tu veux une vision globale des concours et infos globales sur les écoles (passerelle, tremplin...) tu peux appeler le BIOP. Ils t'envoient un doc par mail avec tout dedans en PDF.
http://www.biop.cci-paris-idf.fr/

C'est le service d'orientation de la Chambre de Commerce et d'Industrie. Par contre ils ne répondent pas quand on demande si l'école X est vraiment reconnue.

Ici tu as un classement ou tu peux chercher une formation selon si tu veux+ international, + alternance....
http://www.letudiant.fr/etudes/ecole-de-commerce/palmares-des-grandes-ecoles-de-commerce-faites-votre-classement-personnalise.html

Ici tu peux vérifier si la formation que tu vises est reconnue au RNCP
http://www.rncp.cncp.gouv.fr/

Méfies toi car il y a beaucoup de faux bac+5.

Pour le réseau je te conseille de rencontrer des gens en chair et en os qui sont réellement diplômés de ces écoles car sur le net il y a des forums avec des avis mais sur ces forums certaines personnes sont des gens chargés de faire de la pub (service com desdites écoles donc ils te diront des choses très positives car ils défendent leurs écoles).

Tu devrais surtout viser un métier. Si tu fais une école il faut un projet et pas un plan vague.

Et chose importante l'âge joue pour les écoles de commerce. Certaines ont des limites d'âge (genre M1 faut 26 ans...). Il ne faut pas hésiter à bouger pour avoir l'école que tu veux (changer de région)et si tu trouves l'école louche suis ton intuition ne la prends pas. vas aux journées portes ouvertes pour te faire une idée après faut aussi se dire que c'est pas forcément le local qui fait l'école non plus (qu'il soit luxueux ou pourri ne veut rien dire c'est la formation qui compte). Faut que tu poses des questions aux gens des écoles et si tu sens qu'elles dérangent c'est peut être qu'il y a anguille sous roche.

Les écoles de commerce restent une spécificité française (même si tu peux faire des stages avec) et à l'étranger les diplômes français ne valent pas pareil que chez nous. Parfois il y a des équivalences mais pas partout.

En GB par exemple les universités sont au sommet de la pyramide donc la fac est plus reconnue qu'une école pour eux. Après le droit n'est pas ce qui est le plus exportable.

Tu peux demander conseil au SCUIO de ta fac ils peuvent peut être te conseiller. Evites les CIO car eux sont orientés collège lycée.

Merci Carole pour les infos !

Pour information, j'ai assisté à une "journée de préparation et d'entrainement" organisée par les écoles partenaires du concours Passerelle. On nous a présenté les épreuves et on a fait un test blanc, et j'ai aussi eu l'opportunité de parler à des gens déjà dans l'école, j'ai même eu la chance de discuter avec le directeur de l'école. L'accueil était très bien organisé et les infos que j'ai eu concernant l'école vont dans mon sens. Donc, même si ça reste quand même un saut dans le vide, j'ai trouvé ça très intéressant, je pense que si je rate le concours cette année, je le retenterai l'année prochaine. Je me suis inscrit au concours Passerelle 2 du coup, et aussi à celui de Toulouse Business School. Je me suis pas inscrit au concours Tremplin, leurs écoles, bien que bien classées, m'intéressent pas trop je ne saurais dire pourquoi (localisation géographique en partie). Audencia demandent un score de 800 minimum au TOEIC, or je ne passe le TOEIC pour la première fois qu'à la fin du mois, je sais pas si je m'inscrirai.

A bientôt !