Bonjour à tous,
Certes les cours sont finis, et on est censé être en vacances, mais les doutes persistent!
Un employeur a employé une femme pour du temps partiel, elle effectue du temps partiel, mais son employeur se trompe et la paye à temps plein pendant quelques années. L'employeur se rend compte de son erreur, et décide dorénavant de la payer à temps partiel. Mais cette dernière lui oppose que ce salaire est un avantage individuel acquis et donc l'employeur ne peut le changer comme ça.
Que peut il lui répondre?
1) je pense qu'il y a un principe de proportionnalité entre le travail effectué et la rémunération, donc dès lors qu'elle effectue du temps partiel il est normal qu'elle ait un salaire qui y correspond.
2) s'agissant de l'avantage individuel acquis, je n'ai pas trop les caractéristiques de cette notion, mais je pense qu'il faut qu'il soit acquis et pas simplement éventuel, et que ça soit bénéfique pour le salarié, ces deux conditions étant remplies dans le cas d'espèce, je ne sais pas trop comment on peut soutenir l'employeur.
Je vous remercie d'avance et vous souhaite une bonne soirée.
ça dépend de ce que mentionne le contrat :
- si le contrat est écrit c'est facile
- si il est oral (ou si la clause de salaire est oral), c'est mal parti pour l'employeur, il n'y a pas de salaire max mais seulement un salaire minimum, il va avoir du mal à prouver que le salaire horaire prévu n'était pas aussi élevé et que le salaire versé ne résultait que d'une erreur de calcul.
__________________________
Avocat (Liste 2) au Luxembourg
Diplômé en France, en Belgique et au Luxembourg
faluchard droit baptisé à Strasbourg
ancien SG et VP de l'AFGES (fédé des étudiants à Strasbourg)
ancien SG de l'AED (amicale de droit à Strasbourg)
s'il l'a embauchée en temps partiel il est forcément écrit non?
__________________________
" Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit "
- Henri Lacordaire
Non c'est le CDD qui est toujours écrit, mais un temps partiel peut être en CDI et dans ce cas le contenu du contrat se prouve par tout moyen (avec les éventuelles présomptions fixées par la loi)
__________________________
Avocat (Liste 2) au Luxembourg
Diplômé en France, en Belgique et au Luxembourg
faluchard droit baptisé à Strasbourg
ancien SG et VP de l'AFGES (fédé des étudiants à Strasbourg)
ancien SG de l'AED (amicale de droit à Strasbourg)
ah oui dsl
__________________________
" Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit "
- Henri Lacordaire
Bonsoir
Le contrat de travail à temps partiel doit être obligatoirement écrit (Article L3123-14) peu importe s'il est à durée déterminée ou indéterminée.
pour les avantages individuels acquis je les ai appris uniquement dans le cadre de la mise en cause ou de la dénonciation d'une convention ou d'un accord collectif en l'absence d'accord de substitution ou d'adaptation de conclu pendant la période transitoire des 15 mois (3 mois de préavis +12)
ça voudrait dire que la notion joue également dans d'autres hypothèses ?
__________________________
" Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit "
- Henri Lacordaire
ne pas confondre exigence d'un écrit ad validitatem (dans cette hypothèse, en l'absence d'écrit on ne peut pas " sauver " le contrat par la production d'un commencement de preuve par écrit, d'une impossibilité physique ou morale etc) et d'autre part exigence d'un écrit ad probationem
il me semble que tous les contrats de travail atypiques ( = qui ne sont pas des CDI à temps plein ) doivent être écrits mais petit particularisme tavailliste, à défaut d'écrit la sanction ce n'est pas la nullité mais la requalification en CDI à temps plein
quelqu'un peut-il confirmer une bonne fois pour toutes svp? merci ^^
__________________________
" Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit "
- Henri Lacordaire
moi je confirme (en tout cas d'après l'article précité c'est la cas).
__________________________
Avocat (Liste 2) au Luxembourg
Diplômé en France, en Belgique et au Luxembourg
faluchard droit baptisé à Strasbourg
ancien SG et VP de l'AFGES (fédé des étudiants à Strasbourg)
ancien SG de l'AED (amicale de droit à Strasbourg)
Pour Akhela : vous ne seriez pas imbu de votre personne ?
Lorsque le contrat n'est pas écrit, il est réputé par les juges à temps complet.
Il appartient donc à l'employeur d'apporter la preuve d'un temps partiel. S'il ne peut prouver, alors les juges estimeront que le salarié travaille à temps plein et condamneront l'employeur à verser un rappel de salaire.
Le risque est suffisamment important pour ne pas négliger d'établir un écrit.
__________________________
Assistante Ressources Humaines
Je réponds aux questions uniquement sur le forum, ne m'envoyez pas vos questions par MP.
Je ne suis pas disponible 24h/24h. Merci pour votre respect.
http://www.juristudiant.com/forum/charte-de-bonne-conduite-a-lire-avant-de-poster-t11.html
Merci à tous.
Je constate que mon post fait l'objet de débat!
J'ai vérifié, et vous avez raison, un contrat de travail à temps partiel doit être écrit à défaut de quoi il appartient à l'employeur de le prouver, sinon il sera requalifier en cdi à temps plein (Soc 11 juillet 2008).
Pour en revenir au litige :
1) l'employeur doit absolument prouver que c'est un temps partiel pour pouvoir soutenir qu'il ne doit verser que le salaire correspondant à un temps partiel. S'il ne parvient pas à prouver cela : requalification en CDI, et l'employeur doit payer en proportion.
2) Une fois qu'il a prouvé l'existence d'un contrat à temps partiel, je peux dire que la rémunération étant contractualisé, les parties doivent s'y tenir (art 1134 Code civil).
3) Eventuellement l'employeur pourrait engager une action en répétition de l'indue ou enrichissement sans cause pour récupérer les salaires excessifs versés.
4) s'agissant des avantages individuels acquis, je n'ai trouvé aucun exemple en dehors du domaine de mise en cause ou de dénonciation de convention collective.
Je me trompe?
Quelle agressivité !
D'abord je ne vous tutoie pas et je ne vous permets pas de me tutoyer.
Ensuite j'ai trouvé important de ne pas laisser cette erreur, non pas pour vous embeter, mais pour aider Petitourstriste qui d'ailleurs a répondu suite à votre affirmation
si tu as vraiment décidé de ne rien comprendre ... ce n'est pas l'erreur que tu relève qui est mal passé, ça c'est normal et je t'en remercie on apprend tous les jours et tu as très bien fait de relever cette erreur, c'est ton PS qui était totalement déplacé.
__________________________
Avocat (Liste 2) au Luxembourg
Diplômé en France, en Belgique et au Luxembourg
faluchard droit baptisé à Strasbourg
ancien SG et VP de l'AFGES (fédé des étudiants à Strasbourg)
ancien SG de l'AED (amicale de droit à Strasbourg)
C'est vous qui l'avez mal pris.
J'ai été très surprise de lire votre réponse et me suis dit ensuite que cela venait du fait que peut être au Luxembourg ils appliquaient ce principe.
Ne prenez pas la mouche pour cela.
__________________________
Assistante Ressources Humaines
Je réponds aux questions uniquement sur le forum, ne m'envoyez pas vos questions par MP.
Je ne suis pas disponible 24h/24h. Merci pour votre respect.
http://www.juristudiant.com/forum/charte-de-bonne-conduite-a-lire-avant-de-poster-t11.html