Taille idéale du commentaire d'arrêt?

Salut, quelle taille doit faire un commentaire d'arrêt ? Je sais qu'il faut parfois privilégier la qualité à la quantité mais quand je vois que certaines personnes arrivent à faire un commentaire d'arrêt dépassant 2 feuilles doubles alors que moi, j'arrive à peine à remplir une feuille double + une face de feuille simple, je me pose des questions.
Merci.

Salut Will!

La taille n'a pas vraiment d'importance, tu le dis toi-même : il faut préférer la qualité à la quantité! Bon, je sais que cette réponse ne te satisfera pas, mais c'est la vérité: si tu arrives à percevoir la signification d'un arrêt, ce qui s'y dégage réellement, ses enjeux; si tu arrives à le critiquer, à montrer quels problèmes il va poser de par les solutions des différentes cours (TGI / TI / juges de proximité, CA, Ccass)alors le plus gros du travail est fait (le reste étant le respect de la méthodologie). En gros, il faut savoir faire ressortir toutes les notions essentielles de l'arrêt (bien sûr, intéresse-toi généralement principalement aux notions apparaissant dans tes cours) et les critiquer et il n'y a pas un nombre de pages déterminés pour le faire.

Pour te dire, j'ai fait un commentaire d'arrêt rassemblant le droit du sport et le droit de la responsabilité : j'ai galéré car ma première copie était pleine de ratures et je me suis empressé d'en refaire une et il me restait quoi, trois quarts d'heure je crois. Du coup, je n'ai pas marqué toutes les idées que je voulais mettre dans ce commentaire d'arrêt par manque de temps.
Pour te donner une image, mon commentaire d'arrêt faisait une feuille double mais il manquait la moitié du verso de la 2ème feuille.

Crois-moi que j'étais dégouté d'avoir fait ça, MAIS d'après ma note finale de droit civil j'ai eu plus de 14,5 sur ce commentaire :)! Alors que certaines personnes ayant fait deux feuilles doubles ont eu des 12 et des poussières. Donc ca ne veut rien dire: prime sur la qualité que sur la quantité!

Bonsoir
Je vous rejoins totalement, le commentaire ce n'est pas une question de quantité, la quantité ne fait pas la qualité . En général les copies trop longues (deux copies doubles ) sont moins bonnes que celles plus concises où l'étudiant va droit à l'essentiel et sait cerner les problèmes. Je mets souvent à mes étudiants en notation : "faites plus court vous gagnerez en qualité" . Votre copie double plus une face de feuille simple c'est amplement suffisant

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Le commentaire a un seul objectif : expliquer le raisonnement de la Cour de cassation. Le plan répond normalement à cet objectif et offre un résumé des grandes lignes de l'arrêt.

Partant, il vaut mieux un plan adapté à l'arrêt quitte à avoir certaines sous-parties un peu vides qu'un plan sans lien avec l'arrêt et des développements "dissertation" hors sujet.

Une sous-partie peut faire seulement une quinzaine de lignes, si tu as :

- Cité la solution de la Cour
- Expliqué le passage commenté
- Apporté de la plus-value (solution nouvelle ou classique ? quels sont les fondements de cette solution ? est-il possible d'adopter une autre solution, un autre fondement ? peut-on rapprocher cette solution d'un autre arrêt ?)

Tu as tout bon, il n'y a pas besoin d'en faire plus.

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« Je persiste et je signe ! »

Docteur en droit, Université Paris-1 Panthéon-Sorbonne.

Merci pour vos réponses. Je sais bien qu'un devoir concis peut être bon mais je plafonne souvent à 12 ou 13 en commentaire et je ne sais pas si je manque d'analyse ou si je ne me réfère pas assez à la doctrine. Cela voudrait donc dire dans mon que pour avoir une bonne note, il faudrait sans doute que mon devoir soit plus long.

Non ce n'est pas une question de longueur.On peut détecter différentes causes : souvent les étudiants ont trop tendance à faire de la dissertation en mettant leurs connaissances et en oubliant de commenter l'arrêt , ou inversement ils ne font que de la paraphrase. De toute façon 12 ou 13 c'est déjà pas mal .
Normalement vous avez aussi des annotations sur vos devoirs qui expliquent où vous "pêchez", les avez vous pris en compte ?

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Bonjour,

Je confirme j'ai eu des professeurs qui exigeaient un maximum de 6 pages (soit 3 feuilles) et qui ne donnaient en conséquence que ce nombre de pages blanches à l'examen, et ce de manière à astreindre les étudiants à la concision :)

Je confirme j'ai eu des professeurs qui exigeaient un maximum de 6 pages (soit 3 feuilles) et qui ne donnaient en conséquence que ce nombre de pages blanches à l'examen, et ce de manière à astreindre les étudiants à la concision :)

Pareil, je dirai deux copies doubles grand maximum (huit pages), il ne faut pas aller au delà franchement vous diriez des bêtises (paraphrase, discours décousu) ou ferriez des répétitions. J'en ai vu rendre quatre copies doubles c'est de la folie à notre niveau (un peu de modestie :p).

Six pages c'est ce que j'essaye de faire (très dur de ne pas dépasser parfois), ça m’arrive de faire moins de temps en temps.

Quand on a peu de choses à dire il vaut mieux jouer l'honnêteté tout en exposant une pensée précise et juste, au moins on vous reconnaîtra ça (c'est un peu ma devise : quoi que j'écrive il faut que ce soit clair et vrai, même modeste. Je préfère qu'en parcourant la copie le prof se dise "oui, oui, oui" que "non, non, non, bof, non, non, mal dit, je vois qu'il a rien a dire mais qu'il essaye de broder un truc qui m’ennuie, non" ).

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@marianne76 J'ai surtout des annotations indiquant que je ne vais pas assez en profondeur dans l'analyse. J'avoue que je ne prends pas beaucoup de risques pour ne pas me retrouver en hors-sujet. Par conséquent, je me contente de dire que ce qui est évident.

@Fax et @gregor2 effectivement 6 pages, c'est bien pour le commentaire. De toute façon, je ne pourrais pas aller au delà même si je le voulais lol.
Piiinaise, je serais curieux de savoir comment on peut faire un commentaire en 4 feuilles. Là c'est carrément une note de jurisprudence écrite par un grand juriste ou peut-être un amoncellement de blabla.

Bonsoir,
Vous ne "commentez" pas suffisamment, vous expliquez bien l'arrêt mettez vos connaissances mais n'allez pas au delà et votre correcteur reste un peu sur sa faim, du fait d'un manque de réflexion, d'où une note honorable mais qui n'explose pas les plafonds.La réflexion est primordiale pour espérer avoir une très bonne note.

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Comment aller plus loin dans la réflexion, sans bien sûr tomber dans le hors-sujet et sans paraphraser la doctrine ?