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Moi j'ai compris ce que Lacuna a écrit en tout petit. Mais c'était juste une référence à un mp rien de plus pas la peine d'en faire tout un plat...
J'aimerai bien savoir QUAND l'eglise n'a pas été obscurantiste.
Au passage voilà un super site qui en choquera certain et je suis sérieux. C un pote de la fac de lettres qui me l'a filé. 
[size=59:13p8v8lt]Je vais me faire lyncher[/size:13p8v8lt] http://www.lemanlake.com/
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La seule chose qu'on est sûr de ne pas réussir est celle qu'on ne tente pas.
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On parle de religion, pour moi ben laden et l'islamisme c'est une seule et même chose, une secte pas une religion. Car leur traduction du Coran est vraiment lapidaire, style on retient la phrase là le reste on l'occulte...alors evidement avec ca on peut faire beaucoup de chose 
C quoi la difference entre une secte et une religion mis à part le nombre d'adhérents? 
De toute manière c une référence indirecte à la religion catho 
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La religion catho l'a fait ce qui est différent c qu'aujourd'hui il y a les bombes avant il n'y avait que les épées
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Mes chers...vous êtes idéalistes: la religion qu'elle soit poly ou monothéiste est essentielle pour l'Homme; elle lui est inhérente!
Il faut donc dans une société ne pas la nier mais lui permettre de s'exprimer librement dans un cadre identique à toutes.
Encore une fois vous ne réussissez pas à dissocier le caractère spirituel et philosophique d'une religion...comment dans ce cas ne pas tenir un discours vide de toute considération relevant de la philosophie politique?
Aborder la religion sous l'angle de ces principes et de matérialisation au sein de la société ne signifie pas être religieux frustré.
L'Homme a besion des idées pour se nourrir...c'est ce qui le différenvi de l'animal. Toute les religions en sont des vecteurs, elles ne le sont pas exclusivment mais elles le sont.
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Je plaisante t'inquiète ! Mais bon je m'applique pour en faire un peu moins c'est vrai qu'en relisant le dernier post j'avais moi même du mal à me comprendre
Ca commence à bien faire....
Quand allez vous enfin faire la différence entre une religion, les politiques sous couvert d'une religion, et l'exercie du pouvoir religieux dans une société?
Remarquez: vous ne savez parler que de la religion chrétienne...elle n'est pas le seule à ce que je sache.
De plus vous l'accablez, à tort et à raison aussi. Peut être daignerez vous un jour de mettre en perspective ces repproches du passé et ce qui se passe actuellement: qui parle des millions de chrétien persécutés et exilés en moyen et proche ortient? Personne, tout le monde s'en contre fout. Il est bien plus agréable de suivre les vents médiatiques et les avis d'une presse française dans sa grande majorité captive et heureuse de l'être derrière ses relents marxisants anti cléricaux!
Au fait jeeecy: aussi tu oublies de dire que les pays européens étaient avant le seconde guerre mondiale (gouvernement et opinion publique)tantés souvent par un antisémitisme récurrent.
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c'est dommage ca partait d'un bon sentiment superboy ce topic mais comme tout le monde a ses idées et convictions et personne ne veut admettre qu'il a tord ou raison c'est pas facile. De toute façon c'est moi qui ai raison tout le monde le sait bien 
Je deconne hein...
C pas la peine de balancer mon prenom sur le forum! Non mais!!!
Napalm tu m'as encore mal compris.
Je justifie pas les bombes mais je dit que la religion catho disait bien"les gars allez vous faire quelques infidéles au lieu de vous taper dessus" comme les personnes se faisant exploser dans les bus maintenant. L'époque et les moyens sont différents c tout.J'espère avoir été clair.
Ceci dit moi je trouve pas que la religion soit inhérente. En tout cas elle ne m'est pas inhérente et je pèse mes mots aussi.
De plus on l'accable comme tu dis parce que c l'héritage chrétien qui est en cause ici. Et pui les relents marxistes anti-clericaux ca va deux minutes.On peut etre contre la religon sans pour autant etre d'extreme-gauche. L'exercie du pouvoir religieux a toujours été très lié au pouvoir politique. Va me demonter le contraire pour voir
VIVE LES LAÏCARDS FRUSTRES!!!!!
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)
Pour répondre à ta dernière remarque superboy, je voudrais simplement te signaler que l'islam est une religion fondée en gros 650 ans après le christianisme. Si on fait bien les calculs, que faisaient les chrétiens il y a 650 ans ? Et bien on était en plein dans les croisades..... Voilà c'est un phénomène récurrent dans l'histoire des religions, mais j'avoue que ça n'a pas grand chose à voir avec la question de l'héritage culturel judéo-chrétien. Pour ce qui est de ton prénom, j'ai pratiqué les corrections nécesaires....
Merci Munky pour la politesse et la courtoisie. Celà dit le projet de départ était bel et bien de les réduire en esclavage, tout commes les slaves et les tzignaes (bon en même temps c'est pas mieux que de les exterminer, et du point de vue des droits de l'homme c'est inadmissible bien entendu), c'est ce qui est précisé dans les ouvrages de l'époque et en particulier dans Mein Kampf (quelle saleté ce bouquin....).
En fait l'extermination des juifs n'a effectivement débuté qu'en 1942, et ce en raison des difficultés éprouvées par l'Allemagne dans la guerre.... Donc le coup des raisons religieuses à la seconde guerre mondiale, je suis pas sûr, à mon sens ce sont plutôt des raisons ethniques fondées sur la philosophie positiviste de l'époque (d'ailleurs retravaillée par des tiers par rapport aux auteurs, en tout cas pour ce qui est des écrits de Nietzsche, peut être moins pour Schopenhauer, mais on est en plein dedans). Ces auteurs étant des auteurs qui réfutent l'existence de Dieu et prônent l'existence du Surhomme, je vois pas trop où on pourrait trouver des raisons religieuses à une guerre basée sur des principes philosophiques basés sur le fait que Dieu est mort.....
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En tout cas, vu la virulence de TOUS les posts de ce topic, je crois qu'on ne peut pas avoir meilleures preuve que les religions fouttent la merde partout où elles passent...
C'est pourquoi ca doit etre qq chose assimilé a un hobbies ou un sport et ne plus leur dorner l'importance qu'on leur accorde aujourd'hui....
Il serait grand de les minimiser, et pour en revenir au sujet du topic, de ne pas les associer a la politique...
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La loi de Murphy est inébranlable.
vi mais tu sais mon ti Munky, religion et politique ont été tres tres liés dans l'histoire (moyen age), et ici sont restés au moyen age donc te fatigue pas!!!
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[img:f8p0g8qp]http://smileys.inzenet.org/repository/Transports/miniauto.gif[/img:f8p0g8qp]roadster un jour, roadster pour toujours [img:f8p0g8qp]http://smileys.inzenet.org/repository/Transports/miniauto.gif[/img:f8p0g8qp][/color]
Pas d'attaque direct olala [img:3q48uxxx]http://ns30541.ovh.net/~clanlpo/forum/images/smiles/non.gif[/img:3q48uxxx]
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pardon Munky, moi j'suis gentille... j't'attaque pas MOI! 
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Bien...dans un esprit de conciliation et pour d'éviter de nous déchirer sur un sujet aussi délicat (plus que je ne le pensais) peut être pourrions nous mettre chacun nos convictions de côté (sans les renier bien évidemment) et entrprendre sur un autre topic exposer de manière plus construite et réfléchie (cela vaut pout tous) les différents thèmes abordés ici:
-politique et religion
-encore des religions valables aujourd'hui
-pourquoi une référence à la religion
-qu'entend t'on par religion
Voila, cela sera beaucoup plus contsructif et bien moina aggressif!!!!
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reference pour dire que le droit a été influencé par la religion d'accord, mais le droit entend s'en détacher...
attends attends...je proposais des thème de réflexion politique d'une part dans le principe puis ensuite dans son application.
Le mieux je pense serait pour plus de lisibilité de le faire sur des topic séparés.non?
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Ca serai + kler c'cest sur...
Cependant les debats sur la religions c'est comme les débats sur les parties politiques : ca finit tjs pas derailler....
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