Le Pen, un jour a dit que l'équipe de France était une "équipe de noirs", c'est aussi choquant que l'affaire PSG/Lens -les supporters lensois sont je crois me rappeler les supporters les plus fair-play, qu'en est-il actuellement, le sont-ils encore ?
__________________________
Jean Foyer : « Le juge de l’administration : l’administration de ce juge. »
"Juger l’administration c’est encore administrer ».
http://www.u-clermont1.fr/
-université d'excellence dans le magazine "Challenge" de juin 2009-
La mentalité ultra est comme je l'ai dit plus haut, est celle de se constitué en groupe, de chanter ensemble, de faire des deplacements ensembles, de préparer des tifos et de s'habiller avec des fringues crées par le groupe et non par le club.
Apres il y'a évidemment des ultras violents, xenophobes, etc comme il existe des facteurs violents , des conseillers commerciaux de banque xenophobe etc...
__________________________
"....durant les années en cause, ladite commune invitait les promoteurs immobiliers sollicitant des autorisations d'urbanisme à effectuer des contributions volontaires aux finances locales ainsi que les poursuites dont le maire a fait l'objet pour ces faits; ... justifiant suffisamment que la dépense litigieuse a été faite dans l'intérét de la société et peut, dès lors être déduite de ses résultats imposables..." CE 24/05/2006 "M. Genestar"
Je trouve trop nul que l'esprit du foot soit à ce point bafoué.
Le sport c'est tout un état d'esprit selon moi la compétition ok mais quand même à petite dose, l'esprit d'équipe, le fair play...
Comme je l'ai lu plus haut violent + alcoolique=bienvenu chez les supporters de foot!
c'est exactement ça , et surtout ce n'est plus un esprit positif mais un réel business tout est question d'argent, même un footballeur ne va pas choisir le club dans lequel il va jouer par rapport à son coeur mais par rapport à combien on va le payer.
Pour moi c'est pathétique et perso je ne regarde jamais de match et je trouve tout ce cohus autour tres ridicule.
Au sujet de l'affiche je n'étais pas du tout étonné ca ne prouve une fois de plus que le coté absurde de l'ampleur qu'a pris ce phenomene de sport folie.
Quand même c'est du gachis
__________________________
manger fenouil jamais d'embrouille manger laitue jamais cocul manger choux fleur jamais tu meurs!;)
Prenons de la hauteur de vue.. Du 18ème siècle par exemple...
Nous avons donc des hommes qui courent à une vingtaine derrière un ballon et des millions d'autres qui les regarde fascinés.. Déjà en soi nous ne sommes pas bien parti pour en tirer un intérêt humaniste !
Maintenant, à chaque fin de partie, de part et d'autres de quelques individus à des centaines s'insultent copieusement, en fonction de leur classe sociale, mais surtout du relâchement de leur éducation (lorsqu'elle existe et inclus un auto-contrôle).
Alors quoi ? Une banderole d'insulte devrait être traité comme autre chose que faisant partie intégrante des rituels consacrés de ce..."sport" ?
A quel titre ? Le fait qu'elle fut écrite ? Qu'elle fut médiatisée ?
Un homme (une femme) de bien ne se soucie pas des errements de son époque sur des loisirs émotionnels qui servent surtout de catharsis à des impotences individuelles et de panier de crabe à toute une masse de parasites virils et agressifs qui en vivent.
Serais-je du nord, ou l'affiche injurierait-elle les parisiens ou les bordelaises... Que je m'en soucierait comme d'une guigne, à peu près autant que des aboiements d'un chien en rut dans la rue...
Je me sens insulté par le message précédent. J'aime le football, l'ambiance des stades et je ne suis pas un violent raciste et casseur.
Vous, les petits bourges qui ne mettaient jamais les pieds dans un stade, comment pouvaient-vous tirer une conclusion sur quelque chose que vous IGNOREZ totalement ?? Comme les bien-pensants sur la sécurité qui vivent dans leur belle résidence sécurisée.
Tu peux prendre un ton philosophique et montrer que ton maniement de la langue de Molière frise la perfection. "Un homme (une femme) de bien ne se souci pas des errements de son époque sur des loisirs émotionnels qui servent surtout de catharsis à des impotences individuelles et de panier de crabe à toute une masse de parasites virils et agressifs qui en vivent". Ouah que c'est beau (sic)... et tellement ridicule que ça ne m'impressionne pas du tout.
Le parasite viril et agressif te salue volontiers. Le parasite n'est heureusement pas seul puisque le football génère des centaines de millions d'aficionados dans le monde. Le réponse du style "et alors, qu'est-ce que je m'en fous!" n'y changera rien, vous avez perdu.
On dirait un discours d'une personne vivant dans son monde imaginaire et philosophique. En tout cas, tu m'auras fait rigoler, c'est l'essentiel malgré la bêtise de ce message qui est aussi imbécile que la banderole.
En tout cas Tarlak et Blonde notamment il faut vous calmer sinon ce lieu d'expression libreva se transfomer en bataille rangée et je vais être obligé de sévir
pour le reste comme partout il y a des bons et des mauvais suporters (ça me rappelle quelque chose)
il faut faire la part des choses et pour cela acepter les différences de point de vue, mais en y mettant la manière
ce n'est pas en d'insultant qu'on fait avancer le débat!!
__________________________
Merci de respecter la charte du forum.
M2 - DJCE de Nancy
CRFPA de Versailles
D'une, je ne parlais qu'à une personne donc pourquoi te sens-tu visée Katharina ?
De deux, je ne me relis jamais (pas que ça à faire) donc c'est normal qu'il y ait des fautes. Par contre, je rigole bien sur le coup car vous pouvez me dire que je suis un abruti, un imbécile, m'insulter, que je suis laid ou que j'ai une sale gueule, que je sens le porc mort, que ma vie est misérable, me descendre plus bas que terre ou ce que vous souhaitez mais les leçons d'orthographe, elles m'en touchent une sans bouger l'autre puisque je sais que je n'en fais jamais quand je me relis.
Alors attaque-moi là où je suis faillible cher notaire, c'est-à-dire pas l'orthographe. Par contre, tu peux me dire que je ressemble à une merde ou que j'ai un QI d'huître, tu serais (conditionnel hein) dans le vrai.
Je suis resté poli puisque je n'ai insulté personne. Par contre, les supporteurs de foot "parasites virils et agressifs", j'appelle ça une insulte. ET je répète que je ne parlais qu'à UNE personne.
Pour reparler de la banderole. Je pense que ça peux se défendre devant un tribunal.
Premièrement, dans le monde ultra, chaque banderole ne vise pas l'ensemble des personnes d'une ville ou d'une région mais les ultras seulement. C'est à celui qui mettra la phrase la plus "vigoureuse".
Ensuite, si on refuse cette vision des choses, on doit alors considérer l'insulte.
Que dit cette banderole? "Chomeurs, pedophiles, consanguins, bienvenue chez les chtis". Est-ce à dire que ces 3 qualificatifs concernent tout le ch'tis?
Dans le cas de la banderole. Il est ecrit "Chomeurs, pédophiles, consanguins" Des chomeurs dans le Nord, il y'en a, des pédophiles, quand même, et des consanguins, bah il doit bien y'en avoir.
Deslors, il n'y a pas diffamation.
Reste l'insulte. Si je dis à un type qu'il est chomeur. Peut'il m'attaquer en justice pour injure public? Le mot chomeur est'il un mot insultant?
Le mot pédophile est'il insultant? Chaque juge pénal qui juge coupable de pédophilie quelqu'un commettant des actes scandaleux sur une mineure, l'insulte t'il?
Un consanguin est une personne qui a pour parents deux membres génétiquement de la même famille. Est-ce faire insulte à l'enfant incestueux que de le dire consanguin?
Avec un peu de methode, de préparation et une bonne éloquence, c'est jouable.
__________________________
"....durant les années en cause, ladite commune invitait les promoteurs immobiliers sollicitant des autorisations d'urbanisme à effectuer des contributions volontaires aux finances locales ainsi que les poursuites dont le maire a fait l'objet pour ces faits; ... justifiant suffisamment que la dépense litigieuse a été faite dans l'intérét de la société et peut, dès lors être déduite de ses résultats imposables..." CE 24/05/2006 "M. Genestar"
*jette des fleurs sur le monde avec un doux parfum de réconciliation et de sourires*
Bon, en parlant de fan de foot, regardez le ministre belge du budget, mort bourré, et fier de son équipe.
Ce qui est grand, dans le foot, c'est qui réuni tout le monde autour d'une même passion. Je trouve ça extraordinaire, positivement parlant.
Et comme dans toutes les passions, y'a des idiots pour polluer, attaquer, exagérer. L'humanité aura toujours ses rebus
__________________________
Quand le juriste se lasse d’empiler des textes dont l’encre est à peine sèche, de réconcilier des dispositions qui se contredisent ou, tout simplement, de s’échiner à leur donner un sens, vient un moment où, guetté par le découragement, il laisse son sac au bord du chemin, s’arrête et se pose la question fondamentale, la seule qui vaille : tout cela est-il bien raisonnable ? (A. Lucas)
Le hic, c'est que le message de Blonde était insultant ("parasites virils et agressifs" sans faire aucune distinction). Rédigé également dans un style volontairement difficilement compréhensible, rendant son auteur hautain, méprisable et méprisant.
Mais le pire de tout est de porter un jugement sur quelque chose dont on ignore tout ou presque. Jamais je ne permettrais de juger quelque chose ou quelqu'un, positivement ou négativement, si je n'ai pas assez de connaissances pour le faire.
Blonde n'a posté que deux messages sur le forum et ils ont tous les deux la même connotation.
Cela me semble provocateur volontairement.
Ignore donc
__________________________
Quand le juriste se lasse d’empiler des textes dont l’encre est à peine sèche, de réconcilier des dispositions qui se contredisent ou, tout simplement, de s’échiner à leur donner un sens, vient un moment où, guetté par le découragement, il laisse son sac au bord du chemin, s’arrête et se pose la question fondamentale, la seule qui vaille : tout cela est-il bien raisonnable ? (A. Lucas)
Je ne suis pas un membre intéressant et présent quotidiennement mais on est sur un forum de droit à la base et les membres sont pour la plupart intéressants à lire. Donc je n'ai de problèmes avec personne.
Mais c'est vrai que j'ai pensé à son nombre de messages : il/elle vient pour provoquer en somme !
Sujet clos pour moi et désolé si d'autres se sont senti visés
Je ne suis pas venue uniquement pour provoquer, bien que ce fut une entrée en matière assez délibérée.
Ce que je regrette en revanche, c'est mon manque de précision qui a induit pour Tarlak une lecture délimitée (si je dis bornée tu vas le prendre mal du fait de la connotation).
Lorsque je parle des parasites etc.. Je ne parle pas des supporters mais de ceux '..qui vivent du foot..', et qui en vivent bien en ne faisant, à mon sens, pas grand chose. Mais je suis tout aussi critique sur les publicitaires, que je connais mieux et dont je considère qu'ils sont pour l'essentiel des parasites. Et il y en a pas mal d'autres dans cette société moderne, hyper spécialisée ou beaucoup se font des niches, des rentes de situations sur des jeux de miroir, sur du vent.
Je pense que vous commencez à me suivre, du moins pour certain(e)s, bien que vous aurez peut-être encore tendance probablement à vouloir me lire de façon un peu caricaturale. Mais je le comprends car écrire ou lire sur un forum, demande, je pense, beaucoup de temps pour tenter de comprendre la pensée (parfois complexe) qui est mal traduite par un texte court qu'on lit souvent trop vite. Et ce n'est pas une attaque Tarlak, mais tu dis toi-même que tu écris vite sans te relire.. On peut supposer que, sur un forum, tu lis parfois de même.
C'est là la difficulté de nos modes de communication moderne et de la cherté du temps à une époque ou chacun tente de faire deux choses en même temps le plus souvent possible.
Mais la démarche qui consiste à aller lire mes deux messages pour se faire une idée, est une bonne démarche, même si la lecture en reste peut-être un peu rigide. Je n'adopte en effet qu'assez rarement une lecture classique d'un fait, d'un événement, d'une réflexion... Sinon je ne verrais pas l'utilité d'être redondant avec ce que d'autres expriment, tout aussi bien. Mais le risque est effectivement que cela passe pour de la provocation.
Mais me lire comme uniquement provocateur, n'est-ce pas une facilité ?
C'en est une, assurément, d'autant plus que je trouve que dresser un portrait sur deux messages relève du pari risqué.
Pour Tarlak, et sans relancer la polémique, je ne comprends pas ton énervement. Si tous ceux qui ne vont pas dans les stades sont "des bourges", ou que tous ceux qui y vont sont des "dégénérés", ne crois-tu pas que l'on est toujours dans la même caricature que "ch'ti = pédophiles, chômeurs et consanguins" ?
Le problème de ce post est bien là : le foot est devenu tellement culte pour certains qu'ils ne prennent plus de distance par rapport au phénomène social qu'il constitue. Je veux bien comprendre, comme je l'ai déjà dit, que l'on aime ce sport. De ton côté, tu dois aussi accepter que la manière dont il fonctionne va souvent à l'encontre du bel "esprit sportif" dont on nous rabat trop souvent les oreilles...Et que la surmédiatisation conduit certains à la connerie. Le match n'aurait pas été médiatisé, qui aurait eu envie de faire une telle banderole ? C'est d'ailleurs un succès, puisque la médiatisation a fonctionné à fond. Même un peu trop, certainement, vu la réponse répressive de Mme la ministre de l'Intérieur...
Je doute qu'une telle banderole eut sucité l'intérêt de la presse dans un match de Hockey sur gazon...
Enfin, je regrette la passion que suscite ce sujet. Comme le disait Kat, tout ça n'en vaut pas la peine, et je pense que c'est ce que Blonde voulait signifier, de manière un peu ampoulée peut-être (bourge ??)...
Allez, de toute façon, ici, dans le Nord, tout le monde sait bien que c'est dans l'Est qu'il y a des pédophiles consanguins et chômeur !! Malheureusement, hier, on m'a pas laissé entrer à Valenciennes avec ma banderole : "Bienvenue à Nancy..."
No, please, don't shoot, please !!! aarrrgh...
__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans
....Désolé, j'ai été interrompu !!!
Donc, sur ma banderolle, j'avais inscrit :
"Bienvenue à Nancy, meilleure fac et ville du meilleur forum juridique de France"...
C'est pour ça que j'ai pas pu entrer...
Allez, à +
__________________________
Nemo auditur propriam turpitudinem allegans