CCDL luxembourg

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Bonjour,

je suis étudiante en Master 2 à Nancy, je suis inscrite à l'examen d'entrée au CRFPA en septembre, mais je me pose la question de suivre le CCDL l'année prochaine.

Est ce que certains d'entre vous ont suivi cette formation? Pouvez vous me donner des info (difficultés des cours, de la langue, coût des études, d'un logement sur place, ...)?

Et si d'autres exercent la profession d'avocat à Luxembourg, comment ça se passe pour un français? Qualité de vie (rythme, salaire moyen)?

Merci

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moi j'y suis actuellement.
Pour le contenu des cours, l'an prochain le CCDL est complètement remodeler donc je ne peux pas te dire quelles matières tu auras, mais on parle de séparer les contentieux des affairistes.
Pour les modalités d'inscription il faut se renseigner sur le site de l'université (recherche google).
Actuellement les indemnités de CCDL sont de 150€/mois (avant le stage) mais versées après les exams seulement.
Les langues : les cours sont en français, actuellement il y a en outre deux cours de termino (anglaise et allemande) dans leur langue respective.
Les exams sont en français (mais avec possibilité de doc en allemand mais c'est vraiment exceptionnel) sauf les termino (dans leur langues respectives).
A côté pour rentrer au barreau, il faut passer un exam oral d'allemand (surtout de la compréhension d'un PV qui sont tous rédigés en allemand au Lux) et un oral de Luxo (basic).

La vie au Lux : chère, surtout pour le logement (de préférence chercher une collocation ou habiter Arlon ou Thionville avec les problèmes de transport que cela comporte), sinon la ville de Lux est très agréable (sauf parfois le service dans les magasins et les resto, mais sans généraliser).
Les frais d'inscription sont de 200€ si mes souvenirs sont bon, +25€ par semestre pour l'abonnement de transport sur tous les réseaux Lux (bus + train = très pratique). Attention pas de sécu comprise, mais se renseigner à la sécu Lulu, elle est en principe gratuite pour les étudiants, sinon la sécu française étend vos droit pour 3 ans.
Le problème de l'inscription réside surtout dans l'homologation du diplôme français, car ils mettent souvent très longtemps à arriver (à Strasbourg minimum 18 mois) et que le dépôt de la demande est nécessaire pour s'inscrire (comment faire une demande sans diplôme) et que l'homologation est obligatoire pour valider le CCDL.

Ce n'est qu'une ébauche de réponse, tu peux poser des questions plus précises si tu veux.

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Avocat (Liste 2) au Luxembourg
Diplômé en France, en Belgique et au Luxembourg
faluchard droit baptisé à Strasbourg
ancien SG et VP de l'AFGES (fédé des étudiants à Strasbourg)
ancien SG de l'AED (amicale de droit à Strasbourg)

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Bonjour,

je suis aussi au CCDL de cette année
comme je cherche des infos sur la réforme du stage judiciaire et que tu as l'air bien renseigné, sais-tu si cette séparation entre contentieux et affairistes concerne que les 6 mois de cours ou aussi le contenu du stage judiciaire proprement dit?

Merci d'avance

[quote="akhela"]moi j'y suis actuellement.
Pour le contenu des cours, l'an prochain le CCDL est complètement remodeler donc je ne peux pas te dire quelles matières tu auras, mais on parle de séparer les contentieux des affairistes.
Pour les modalités d'inscription il faut se renseigner sur le site de l'université (recherche google).

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La réforme du stage ne sera valable que pour les stagiaires assermentés en 2010 mais je ne sais pas ce qui va changer pour le stage (je ne sais même pas si il va changer). J'avoue que je n'arrive pas à comprendre l'utilité du CCDL pour 80% des affairistes qui hors du stage et de l'assermentation ne mettront jamais les pieds au tribunal.

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Bonjour à tous ,

merci pour les tips concernant le CCDL. Serait-il possible de récupérer quelques annales de l'année dernière histoire de jauger le niveau de difficultés des épreuves ?

merci d'avance.

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pas de problème, me contacter en MP, je n'ai pas tout en forma info donc possibilité de remise en main propre sur Lux

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Salut akhela,

Est-ce que c'est possible que tu me passes tes cours de ccdl pour que je puisse me préparer aux examens!

Merci,

Hema

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une requête s'écrit avec un point d'interrogation, le point d'exclamation c'est pour les ordres.
Sinon, même réponse que pour les autres : envoi moi un MP avec ton adresse e-mail. Je te précise d'avance que mes cours datent de l'année 2008-2009, c'est à dire de l'ancien système (certains cours et même certains profs ont changés).

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Bonjour,

je me suis inscrite au CCDL pour le mois d'octobre, j'ai regardé le programme de l'année 2010/2011 sur le net et je souhaiterai d'une part savoir comment ça se passe avec les matières optionnels, combien il faut en prendre. Et d'autre part si certaines matières n'ont pas changées, éventuellement avoir un apperçu si qn a des cours.

merci :))

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Comme dit plus haut, j'ai les cours d'il y a deux ans (càd avant la réforme qui modifie le programme).
Pour les options, en principe c'est écrit en gros et souligné : tu choisis 80 heures minimum.
Pour la description des cours, j'étais encore hier sur le site du ministère de la justice et c'est très détaillé.
Enfin, en principe tu choisis les options en fonction de ton orientation professionnel : si tu veux voir le tribunal un jour, tu choisis toutes les matières où les mots "banque", "affaire", "société", "commerce" n'apparaissent pas, pour faire juriste en entreprise avec le titre d'avocat tu fais l'inverse (sachant que la seconde option rapporte beaucoup plus de pognon que la première mais avec des horaires beaucoup plus dégueu).

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Bonsoir,

Est il vrai que pour valider le ccdl, il faut avoir 10 partout (ou c'est moi qui ai rien capté) ? J'avais pensé passer par le lux pour contourner le crfpa en France en cas d'échec mais en faisant des recherches j'ai lu qu'il fallait la moyenne partout. Vous confirmez ? Lire ça m'avait découragée et achevée. Merci.

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oui il faut avoir 10 partout (il n'y a qu'en France quasiment où cette règle n'existe pas) ... et tu as de la chance, je crois que le ccdl a abandonné la nécessité d'avoir 12 de moyenne pour passer sans rattrapages.

Mais franchement, ça n'a vraiment rien d'insurmontable : ici on a que des question de cours/cas pratique, pas de dissert ou de commentaires d'arrêt avec des plans à la mort moi le n.... qui servent à rien. C'est juste qu'il faut travailler toutes les matières.

Je t'annonce aussi que du dois apprendre le luxembourgeois ET l'allemand (l'anglais n'est plus demandé).

Ensuite : le ccdl (tout comme la Belgique) n'est pas un rattrapage pour looser du CAPA (de moins en moins vu le nombre de place disponible pour le stage), dans la mesure où tu dois comprendre l'allemand et le luxembourgeois et que tu as des obligations de stage importantes, faire minimum 3 ans au Luxembourg pour contourner un échec au CAPA, c'est vraiment très con (il n'y a pas d'autre mot).

Les raisons : le droit lulu est différent du droit français, tu vas t'imerger au moins 3 ans dedans avant de retourner en France, bref ne plus être à jour en droit français et en avoir oublié une bonne partie (et ne me fait pas le coup du "je me tiendrais à jour", c'est pas vrai, personne ne le fait et tu ne vas pas être le premier). Ensuite, pour retourner en France, tu devra accepter une telle baisse de revenu que tu vas pleurer (revenu divisé par 2 environ). Ta clientèle ne te suivra pas, donc tu devras tout recommencer à 0.

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Coucou Anhelka

Je compte suivre les CCDL cette année mais de loin puisque je suis obligé de garder mon travail, penses tu que tu serais disposé à m'envoyer tes cours d'il y a deux ans? ça serait vraiment sympa et ça m'aiderait vraiment beaucoup!!

De plus, je voulais te demander si tu avais des conseils particuliers à fournir?

Je te remercie à l'avance!!

A bientôt!

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Je m'excuse je me suis trompée... akhela et non Anhelka....
Sorry!!

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Je peux mais ils sont loin d'être à jour. Je suis étonné qu'il n'y ai pas de cours en ligne (la plus part des cours étaient en ligne il y a deux ans). (mail par mp et envoi quand j'aurai le temps d'envoyer tous les mails : il faut une boite avec beaucoup de place car ce sont des mails lourds, certains profs avaient collé des images sous word)

Pour le conseil : prépare toi bien en allemand, ils ont considérablement relevé le niveau si j'ai bien compris.

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Bonjour à tous,

Je suis inscrit aux CCDL pour la nouvelle session 2010 mais comme je suis salarié je ne pourrais pas assister à beaucoup de cours, comme je pense ne pas être le seul dans cette situation, il pourrait être intéressant que les personnes dans la même situation que moi se regroupent afin de s'entraider pour la récupération des cours et partager les diverses infos dont elles disposent....qu'en pensez-vous?

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salut,
je suis également dans la même situation que toi. Je travaille tous les jours et je n'ai que quelques jours de congé avant la fin de l'année. Je peux prendre congé de temps en temps et assister aux cours mais ce sera pas facile.
Une des solutions serait de trouver un ou une étudiante prêt à nous filer les cours si nécessaire moyennant finance.
Dites-moi ce que vous en pensez également. Moi je suis disposée à le faire.

A bientôt


Citation de PierreAlex :

Bonjour à tous,

Je suis inscrit aux CCDL pour la nouvelle session 2010 mais comme je suis salarié je ne pourrais pas assister à beaucoup de cours, comme je pense ne pas être le seul dans cette situation, il pourrait être intéressant que les personnes dans la même situation que moi se regroupent afin de s'entraider pour la récupération des cours et partager les diverses infos dont elles disposent....qu'en pensez-vous?

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Merci bcp pour la réponse :)
Pour l'instant il n'y a aucun cours sur leur site, on verra bien plus tard. de toute manière je compte aller à tous les cours donc je prendrai mes propres notes, de plus si ça a changé ça ne sert à rien.
Par contre est ce que tu aurai un modèle de demande de stage à me faire parvenir pour que je puisse avoir une idée?
merci :)

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Citation de sabrpere :

Merci bcp pour la réponse :)
Pour l'instant il n'y a aucun cours sur leur site, on verra bien plus tard. de toute manière je compte aller à tous les cours donc je prendrai mes propres notes, de plus si ça a changé ça ne sert à rien.
Par contre est ce que tu aurai un modèle de demande de stage à me faire parvenir pour que je puisse avoir une idée?
merci :)


Un cv + lettre de motiv' bidon (le CV est bien regardé, la lettre moins sauf dans les grandes études avec des RH) "je suis actuellement les cours complémentaires et je recherche un stage intéressant blablabla ...";

Par contre comme vous êtes nombreux, prenez-y vous le plus tôt possible pour les stages (dès novembre) car la première assermentation (si vous réussissez le CCDL et le test de langue) c'est en mai. Mais ne stressez pas non plus, moi j'ai trouvé mon stage en avril, des places se libérant constamment (en plus après juillet on récupère les places de ceux qui n'ont pas valider les test de langues). Et n'hésitez pas à envoyer en masse des candidatures et à renvoyer des candidatures dans ma même études tous les deux-trois mois. Envoyez les demandes directement à tous les associés pas une par étude, car la plupart des avocats sont associés qu'aux frais et donc ils ne prennent pas forcément en compte les besoins de stagiaires de l'autre associé.

Pour les honoraires, le minimum selon moi c'est 1500€+TVA (en plus vous aurez l'indemnité de l'Etat), si on vous propose moins, c'est vraiment abusé. En contentieux en mai 2009 on tournait en moyenne à 1700+TVA, certains allant jusqu'à 2000 voir un peu plus (mais c'est rare), évidement dans les grosses études c'est parfois le double.
Oubliez le statut de salarié, c'est très rare (mais pas impossible non plus pour un stagiaire).

Les cotisations sociales : (hono sans TVA + indemnités de l'Etat) x 24%
L'IR : la première année vous en paierez vraisemblablement pas (sauf ceux travaillant dans les grandes études)
N'oubliez pas de réserver votre TVA surtout.
Un truc est de tout de suite séparer ses revenus (en gros en mettant de côté 50% de ses revenus du travail et de l'indemnité d'Etat, on arrive à couvrir TVA + Sécu + IR, 40% la première année).

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Bonjour à tous :)

Dans le but de m'inscrire aux CCDL pour la rentrée prochaine, j'ai envoyé les documents nécessaires au ministère de l'enseignement supérieur afin d'obtenir l'homologation de mon diplôme de Droit français.


D'après le Règlement grand-ducal du 10 septembre 2004, "l'enseignement du droit doit avoir porté au moins sur les matières d'études suivantes: le droit civil, le droit commercial, le droit pénal ou la procédure pénale, le droit international privé ou public, le droit constitutionnel ou administratif. Le droit civil doit avoir été enseigné pendant au moins deux années,quatre semestres ou six trimestres. Les autres matières doivent avoir été enseignées pendant au moins une année, deux semestres ou trois trimestres.

Le droit enseigné doit correspondre dans ses conceptions fondamentales aux principes généraux du système juridique luxembourgeois."

J'ai effectué mes 5 années de droit à Nancy, dont le Master 2 droit du travail qui est toujours en cours, le diplôme ne sera disponible qu'en octobre. C'est la raison pour laquelle j'ai joins à ma demande d'homologation mon diplôme de Maîtrise (délivré sur demande par la fac).

Durant ces année j'ai suivi entre autres, les matières suivantes:

- Droit civil: 6 semestres
- Droit administratif: 2 semestres
- Droit constitutionnel: 2 semestres
- Droit pénal: 2 semestres
- Procédure pénale: 2 semestres
- Droit International Public fondamental: 1 semestre
- Institutions Européennes et Internationales (Droit Public): 1 semestre
- Droit matériel de l'Union Européenne: 1 semestre
- Droit commercial finance: 1 semestre
- Droit des affaires: 1 semestre
- Droit des sociétés: 2 semestres
- Droit social: 2 semestres
- Droit du travail: 2 semestres
- Droit fiscal de l'entreprise: 2 semestres
- Droit fiscal des personnes: 1 semestre

Ce qui m'a amené à vous écrire est que je me pose des questions qui me tracassent énormément..
En effet après avoir été sur différents sites et forums, et avoir lu tout et son contraire s'agissant des matières qu'il faut avoir étudier pour voir son diplôme reconnu, pouvez-vous s'il vous plaît m'indiquer si les matières que j'ai suivi pourraient être "validées" ou si selon vous cela est impossible.

En effet, ce que j'aimerai savoir du moins, s'il vous plaît, s'il est exigé que les intitulés des matières soient exactement les mêmes que ceux du Luxembourg (ex: pour le DIP ou le Droit commercial). Et donc s'ils sont vraiment stricts sur ce point.

Et comment font-ils pour vérifier le compte tenu des matières, se renseignent-ils auprès des Universités?

Merci d'avance pour vos réponses.

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répondu en MP : un diplôme de droit (cursus entier en droit) est en principe largement suffisant.

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Bonjour à tous,
Je suis inscrite aux CCDL session 2010/2011. Malheureusement, étant salariée à temps plein, je ne peux assister aux cours. Auriez-vous l'amabilité de me faire une copie de vos cours. "Vous" étant quiconque lirait ce msg et serait en possession de cours de cette année, et même d'une année précédente. J'ai également entendu dire que certains profs permettent qu'on prenne nos notes ou les codes lors de l'examen. Pouvez-vous me dire lesquels? Un grand merci d'avance.

Publié par
Atk

Bonjour,

j ai aussi le projet de m'inscrire à ce fameux barreau luxembourgeois.. :)

Cependant, J ai vu qu'en 2011 sur 225 étudiants seuls 85 ont été admis..
( cf. http://www.gouvernement.lu/salle_presse/communiques/2011/04-avril/29-biltgen/index.html)

Je trouve ça effrayant.. Est ce vraiment aussi dur??

Je me suis renseignée sur les matières.. Apparemment tout est en Français, ils mentionnent qu'il faut des éléments d'allemand, mais je me demande dans quelle mesure? ( c'était ma LV2) est ce vraiment paralysant?

Pourriez vous me renseigner sur les ouvrages à potasser ? Ou s'il y a des cours dispo en ligne?

Merci par avance

Publié par

Il faut savoir que beaucoup abandonne avant les exams. Ce n'est pas dur à proprement parlé, mais pour un français c'est un peu dépaysant (rien à voir avec la fac en France).

En outre, il s'agit de 85/225 en 1er session (avant les rattrapages).

Le CCDL est en lui même en français, mais l'accès au barreau nécessite en outre de passer un examen en allemand et en luxembourgeois. De même, les énoncés des examens du CCDL et de l'avoué sont susceptibles d'être en partie en allemand.

Toutefois ce n'est pas si compliqué que cela si on a des bases (ils sont devenus un peu plus sélectifs depuis 2 ans).

Pour ce qui est du taux de réussite, il me semble meilleur que le taux d'accès au CRFPA, mais la difficulté n'est pas vraiment d'avoir l'examen, c'est plutôt de trouver un patron de stage ensuite.

Enfin, il n'y a pas d'ouvrage à lire, les cours sont en ligne sur le site du CCDL (il faut être inscrit pour y accéder).

Le CCDL ayant été réformé en profondeur depuis mon passage, je n'ai plus les cours à jour.

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Publié par
Atk

Merci pour cette réponse si prompte :)

Je voudrai me spécialiser en droit européen..faire un llm à l'université d Luxembourg ( je ne sais pas si elle est cotée mais ça me va!)

J ai effectivement vu que beaucoup de personnes ont du mal à trouver un stage.. je vais quand même essayer !

Merci encore