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@Isidore
Il n'y a pas de honte à écrire pass car comme beaucoup d'autres mots comme rent et close par exemple, il s'agit d'un mot qui vient du français que les anglais nous ont pris. Il ne faut pas oublier que les rois anglais (Normand) venaient de France et parlaient le français.
(Rent vient de rente et Close de clôture)
Quand je dis depuis plusieurs mois que le pass sanitaire n'est qu'un moyen, pas un but) tout comme le vaccin en était un, un article sur le blogue de l'entreprise Thalès le confirme. Le but est de mettre en place une identité numérique afin de s'assurer un meilleur contrôle de la population (occidentale, cela va de soi, car sinon ils vont s'amuser au Moyen-Orient)
https://dis-blog.thalesgroup.com/identity-biometric-solutions/2021/07/27/how-digital-id-can-help-citizens-access-government-services-from-anywhere/?utm_source=twitter&utm_medium=Hootsuite&utm_term=&utm_content=&utm_campaign=DIS-Digital-Identity
Un très bon article qui explique ce projet: https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/08/20/scoop-quest-ce-que-le-great-reset-recherche-vraiment-avec-le-passe-sanitaire/
Certes, certains vont crier au complotisme vu qu'il est question du great reset initié par le forum de Davos et expliqué dans un livre. Nous avons aussi l'agenda 2030 qui reprend exactement ces objectifs.
Et au final, où sera notre liberté si tout ça est mise en place ?
Pour en revenir au conseil constitutionnel, je suis favorable à ce que sa composition soit réformée mais toujours avec 9 juges nommés pour 20 ans (afin d'avoir une continuité mais aussi pour éviter les grabataires influençables): 1 venant du conseil d’État choisi par le PR, 1 de la cour de Cassation choisi par le PR, 4 professeurs de droit ayant 15 années d'expérience et de travaux reconnus dans le droit constitutionnel choisis par leurs pairs, 3 avocats spécialisés en droit constitutionnel choisis par leurs pairs.
Bonjour Floris
Il n'y a pas de honte à écrire pass car comme beaucoup d'autres mots comme rent et close par exemple, il s'agit d'un mot qui vient du français que les anglais nous ont pris. Il ne faut pas oublier que les rois anglais (Normand) venaient de France et parlaient le français.
(Rent vient de rente et Close de clôture)
Merci pour ces précisions ! Je suis un féru d'histoire, c'est toujours un plaisir d'en savoir plus sur l'origine d'un mot.
Je vais donc reprendre avec "pass" 😇
Certes, certains vont crier au complotisme
Moi je vais plutôt crier "restons sur le pass sanitaire".😉
En effet pour le fameux "Great Reset", on peut lire tout et son contraire, ainsi je ne préfère pas partir sur ce terrain là.
Néanmoins, on peut faire un lien entre pass sanitaire et l'article de Thalès. Effectivement, on peut voir le pass sanitaire comme un prototype du portefeuille numérique que Thalès vante dans son article. Plus précisément, le pass sanitaire peut contribuer à banaliser la dématérialisation de certains documents sous la forme de QR Code
Sachant que cela se fait déjà en Suède, mais eux utilisent carrément une puce https://www.lepoint.fr/monde/en-suede-la-puce-a-la-main-13-05-2018-2217949_24.php
Et quand on voit qu'en Italie, un étudiant s'est carrément fait tatouer son QR Code ... ...
https://www.leparisien.fr/societe/pass-sanitaire-un-etudiant-italien-se-fait-tatouer-son-qr-code-sur-le-bras-21-08-2021-H6DJZ44YPZEYTPXTQALPNW47LQ.php
C'est l'apothéose de la connerie !
Pour en revenir au conseil constitutionnel, je suis favorable à ce que sa composition soit réformée mais toujours avec 9 juges nommés pour 20 ans (afin d'avoir une continuité mais aussi pour éviter les grabataires influençables): 1 venant du conseil d’État choisi par le PR, 1 de la cour de Cassation choisi par le PR, 4 professeurs de droit ayant 15 années d'expérience et de travaux reconnus dans le droit constitutionnel choisis par leurs pairs, 3 avocats spécialisés en droit constitutionnel choisis par leurs pairs.
Je trouve cette proposition de formation du Conseil Constitutionnel très intéressante !
Pour ce qui est l'actualité, Blanquer a confirmé pour les collèges et lycées
En cas de contamination dans une classe, la période d'isolement de sept jours, donc d'école en distanciel, ne sera pas requise pour les élèves vaccinés
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pass-sanitaire/rentree-scolaire-il-n-y-aura-pas-de-pass-sanitaire-ni-pour-les-eleves-ni-pour-les-enseignants-affirme-jean-michel-blanquer_4745035.html
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Dernière modification : 23/08/2021 - par Isidore Beautrelet
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merci pour ces précisons Isidore
Sur le caractère éphémère du pass, méfiance car des indices comme ceux évoqués par Floris22 indiquent qu'il s'agit d'un projet sur le long terme.
En France au début de la crise, des experts comme le Pr Fischer parlaient de l'immunité collective à 70% puis à 80 et maintenant à 90% de la population vaccinée.
(Israël a retiré son pass un certain temps avant de le réactiver suite au retour de l'épidémie)
Bonjour
Je viens partager une excellente nouvelle
Ce sont finalement les juges du premier degré qui défendent le mieux les valeurs de notre République.
Effectivement, le tribunal administratif de Versailles a censuré l'arrêté du Préfet des Yvelines instaurant le pass sanitaire dans 14 centres commerciaux.
"l’arrêté litigieux porte une atteinte grave et manifestement illégale à la liberté fondamentale d’aller et venir" estime le tribunal administratif.
https://www.leparisien.fr/yvelines-78/yvelines-la-justice-suspend-larrete-du-prefet-sur-le-pass-sanitaire-dans-les-centres-commerciaux-24-08-2021-CVKBEB2IANE75D4ZMD7RZZA524.php
Pour expliquer sa décision, le tribunal a aussi noté qu'aucun aménagement n'avait été fait pour permettre aux clients n'ayant pas de pass sanitaire d'accéder aux commerces vendant des biens et services de première nécessité.
https://www.francebleu.fr/infos/societe/pas-de-pass-sanitaire-pour-les-centres-commerciaux-des-yvelines-1629837794
Ainsi, selon le TA de Versailles, le pass sanitaire ne devrait pas empêcher l'accès à des commerces vendant des biens et services de première nécessité, peu importe la zone où ils sont situés.
C'est une décision à saluer tant du point de vu de la défense des libertés individuelles que de la logique. Comme je l'ai dit plusieurs fois, ce type de commerce n'a jamais été impacté par les confinements, il n'y a pas lieu qu'ils soient concernés par ce maudit pass.
Bien évidemment, la préfecture envisage d'interjeter appel ... ...
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Dernière modification : 25/08/2021 - par Isidore Beautrelet
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Bonjour
Le protocole pour les Universités est tombé, il y a quelques jours et c'est assez
surprenant :
À l’université, pas de jauge ni de distanciation physique dans les amphis, annonce Frédérique Vidal
https://etudiant.lefigaro.fr/article/a-l-universite-pas-de-jauge-ni-de-distanciation-physique-dans-les-amphis-annonce-frederique-vidal_986eb188-0576-11ec-ba3b-e64677a59f9e/
En revanche, pass sanitaire exigé pour accéder à certains événements (colloque, exposition, soirée) et à certaines infrastructures (sportives).
Sachant que les étudiants ont tous payés la CVEC (sauf les boursiers), ceux qui n'ont pas de pass devrait pouvoir s'en faire rembourser une partie car ils ne pourront plus accéder à certains services financés par cette contribution.
Enfin, la ministre déclare que dès qu'il y a trois cas positifs dans une même unité d'enseignement
Les étudiants vaccinés n’auront pas à s’isoler et pourront rester en présentiel. Mais ceux qui sont positifs ou cas contacts devront rentrer chez eux et suivre les cours à distance.
Elle n'indique aucune durée, mais la logique voudrait que la période de distanciel corresponde à la période d'isolement.
EDIT : Le Danemark va supprimer son pass sanitaire
https://www.lesoir.be/390986/article/2021-08-24/le-danemark-supprime-son-pass-sanitaire-partir-du-1er-septembre
Leur ministre de la Santé souligne que 75 % des plus de 12 ans sont vaccinés.
Cela confirme ce que j'indiquais dans un message précédent : il faut regarder le taux de vaccinés par rapport à la population éligible et non par rapport à la population totale.
En France, 83 % des français éligibles à la vaccination ont reçu une première dose et environ 74 % ont un schéma vaccinal complet
Chiffre du 25 août https://covidtracker.fr/vaccintracker/
Bref, on est au même point que le Danemark !
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Dernière modification : 30/08/2021 - par Isidore Beautrelet
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Bonsoir
https://twitter.com/boutaour/status/1431251848883757066
Selon
@CNEWS
le conseil scientifique émet des réserves sur l’efficacité du pass sanitaire. Il appelle le gouvernement à ne pas renforcer les contrôles de respect du pass sanitaire.
Ma question pour les experts : pourquoi alors le garder ou le prolonger ?
Et puis on a EM Leclerc qui n'est pas content dudit pass (dans e même tweet, en bande info) car il souhaite soit sa suppression, soit sa généralisation. Je me tais sur le bonhomme au regard de ce qu'il disait l'an dernier, mais s'il l'ouvre, c'est que plusieurs de ses magasins sont mal.
Bonjour
Le conseil scientifique émet des réserves sur l’efficacité du pass sanitaire.
Il y aussi Martin Blachier qui a annoncé que le pass sanitaire était totalement stupide.
Malheureusement, il fini par proposer quelque chose d'encore plus stupide, puisqu'il est pour la vaccination obligatoire assortie d'une sanction financière
https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/ce-pass-sanitaire-est-totalement-stupide-martin-blachier-sinsurge_475337
Cela pose deux problématiques :
- Est-il possible de rendre obligatoire pour l'ensemble de la population un vaccin qui n'a obtenu qu'une autorisation conditionnelle de mise sur le marché ?
- Est-il légal de sanctionner financièrement des personnes non vaccinées, alors qu'une telle sanction n'existe pas pour les 11 vaccins obligatoires. A quelle occasion se fera ce contrôle ? Faudra t-il se balader en permanence avec son carnet de santé ?
Mais je me rends compte que je sors du sujet. Restons sur la question du pass.
Le passe sanitaire pourrait être prolongé au-delà du 15 novembre «si le Covid ne disparaissait pas de nos vies» d'ici cette échéance fixée par la loi, a déclaré ce jeudi le ministre de la Santé, Olivier Véran lors d'une conférence de presse.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/passe-sanitaire-veran-n-exclut-pas-une-prolongation-au-dela-du-15-novembre-20210826
Déclaration totalement scandaleuse ! Effectivement, que veut dire "dans vos vies" ?!
Cela laisse penser que le pass sanitaire serait prolongé tant que le COVID existe et ce même si une immense partie de la population éligible est vaccinée (ce qui est déjà le cas) et/ou que les chiffres ne sont pas alarmant (taux d'incidence/ patients en réa).
Il est plus que nécessaire qu'Olivier Véran reprécise ses propos.
Et puis on a EM Leclerc qui n'est pas content dudit pass
Effectivement, le fameux hypermarché qui avait aménagé une entrée pour ses clients sans pass était un Leclerc.
Je pense que si d'autres dirigeants râlent à leur tour, cela pourrait conduire à la suppression du pass dans les centres commerciaux. L'option "généralisation à tous les magasins" n'est pas possible car cela empêcherait les personnes sans pass de pouvoir acheter des biens de première nécessité.
Et quand ce n'est pas le patron qui râle ce sont les employés : une grève illimité va débuter Lundi 30 août aux Galeries Lafayette de Paris
https://www.capital.fr/entreprises-marches/aux-galeries-lafayette-la-cgt-et-sud-appellent-a-la-greve-contre-le-pass-sanitaire-exige-des-employes-1412835
Dernière actu : dès la première page de ce débat, j'évoquais que le pass sanitaire provoquait une vague de résiliation d'abonnements dans les salles de sport.
Ludovic Faroult, administrateur d'un syndicat qui représente 1700 clubs de fitness, a déclaré hier :
Dès le lendemain de l'allocution d'Emmanuel Macron sur le pass sanitaire, il y a eu une hécatombe. Le constat est très inquiétant. On a une érosion de la base de clientèle, une hausse des résiliations et des rejets de prélèvements. La baisse des fréquentations est entre -20 à -40%",
https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/salles-de-sport-le-pass-sanitaire-a-provoque-une-hecatombe-des-resiliations_AV-202108270084.html
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Dernière modification : 29/08/2021 - par Isidore Beautrelet
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Bonjour
Tout d'abord je signale que j'avais mal interprété les propos de la Ministre de l'enseignement supérieur et de la recherche dans mon avant-dernier message. Je l'ai modifié.
Au départ, je pensais que dès qu'il y a trois cas positifs dans une même unité d’enseignement, les Universités allaient appliquer la même règle que les collèges/lycées : c'est-à-dire passage en distanciel pour les non vaccinés.
En réalité, lorsqu'on lit la circulaire de rentrée
une fois que la liste des étudiants contacts à risque est établie par la CPAM, il est demandé aux établissements d’assurer une continuité pédagogique pour les étudiants cas contacts à risque qui ne pourront plus se rendre aux enseignements en présentiel pendant la durée de leur isolement.
https://services.dgesip.fr/fichiers/CirculaireRentree2021.pdf
Bref, on ne fait qu'appliquer le protocole sanitaire classique.
Il est normal que les cours continuent en présentiel pour les étudiants qui ne sont pas cas contact à risque
J'en déduis qu'un étudiant non vacciné mais qui n'est pas considéré comme cas contact à risque pourra continuer à suivre les cours en présentiels.
Et c'est ça le plus important pour moi. Je n'accepterais pas qu'un étudiant non vacciné et qui n'est pas cas contact, se retrouve évincé des cours en présentiel (surtout s'il est en situation de fracture numérique).
Ensuite j'ai lu qu' en Allemagne, le ministère de la santé à la demande de journalistes a dû préciser que l'équivalent de leur pass sanitaire ne serait pas exigé pour accéder aux bureaux de vote car il y avait un flou.
https://www.pnp.de/lokales/landkreis-landshut/Neue-Corona-Regel-Gilt-3G-auch-in-Wahllokalen-Ministerium-klaert-auf-4082760.html
Bien évidemment ma source est un journal allemand. Je vais donc faire un résumé.
Vous l'aurez compris, en Allemagne, ils ont aussi un pass sanitaire qu'ils appellent la "règle 3G", puisque pour avoir ce pass il faut être :
- Geimpft = vacciné
ou
- Genesen = rétabli
ou
- Getestet = testé négatif
Bref, sur ce point il n'y a aucune différence entre l'Allemagne et la France. En revanche, il y a une différence sur les lieux où le pass est exigé. Par exemple en Allemagne, le pass sanitaire n'est pas exigé pour les terrasses des restaurants. Il est en revanche demandé dans les salons de coiffure car ce sont des lieux clos.
Il y a alors eu des doutes sur le fait de savoir si le pass sanitaire serait exigé dans les bureaux de vote car ce sont des lieux clos. (en Allemagne des élections législatives se tiennent en septembre).
Le ministère de la santé a répondu par la négative.
Mais c'est tout de même affolant que certains se soient posés la question !
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Dernière modification : 30/08/2021 - par Isidore Beautrelet
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J'apparente le pass sanitaire au dressage. Pour moi, c'est pareil car il y a derrière une finalité.
Commentaire pris sur h16
"le dressage des populations est comme celui de l’éléphant indien.
On est étonné en Inde lorsqu’on voit un éléphant énorme attaché à un poteau par une corde fine qu’il pourrait briser facilement.
On demande pourquoi il ne s’enfuit pas.
On nous explique alors que lorsqu’il est jeune et sauvage et qu’il refuse la chaîne et essaie de s’enfuir, on l’attache avec une grosse chaîne. Il se débat longtemps et finit par s’épuiser.
Lorsqu’il s’est habitué, on diminue avec le temps la taille de la chaîne et on finit par la remplacer par une simple corde. Il s’est habitué à sa servitude.
Il n’essaie plus de se battre. Une simple corde lui rappelle seulement qu’il n’est plus libre"
Pour le pass, vu mes récents ennuis de santé, je devrais pouvoir l'avoir sans me faire vacciner. Mais je suis toujours contre et je ne le demanderais qu'en dernier recours; Je préfère m'exclure plutôt qu'aller à Canossa.
Je sais qu'au travail, cela va bloquer ma progression, car je vais aller contre le discours ambiant. Mais tant pis, à bientôt cinquante berges, ma carrière est derrière et tant pis si je rate les dernières opportunités.
Bonjour
Et ça continue encore et encore, les centres commerciaux se rebiffent (un peu, faut pas exagérer)
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/pass-sanitaire/les-centres-commerciaux-demandent-la-suspension-du-passe-sanitaire-7ea79e68-0a30-11ec-8cc9-17f2879dca50
Bonjour
Entre, les cinémas, les salles de sport et les centres commerciaux, il est plus que temps d'en finir avec cette mesure absurde. D'autant plus qu'avec la fin du "quoiqu'il en coûte", la perte de chiffre d'affaire liée au pass sanitaire ne sera sans doute pas compensée (sauf si certains agissent contre l'Etat, mais je n'y crois guère).
Dans l'article cité par Floris, il est intéressant de relever que le CNCC (Conseil national des centres commerciaux) dénonce le caractère superflue du pass sanitaire en raison du protocole sanitaire auquel les centres commerciaux sont déjà soumis.
Encore une preuve que le pass sanitaire est déconnecté de l'objectif sanitaire est vise simplement à inciter à la vaccination. Je tiens à indiquer que, d'une part, le CE dans son avis avait clairement dit que le pass sanitaire ne devait avoir qu'un objectif strictement sanitaire. D'autre part, cet objectif est de toute manière atteint puisque si on regarde le taux de vaccinés parmi la population éligible (chiffre du 30/08) :
83.9% des Français éligibles (> 12 ans) ont reçu au moins une dose de vaccin,
76.2% ont reçu toutes les doses requises.
https://covidtracker.fr/vaccintracker/
Mais apparemment, pour certains ce n'est pas suffisant ils en redemandent
https://www.lyonmag.com/article/117546/lyon-moins-de-100-participants-au-rassemblement-pro-vaccin-et-pass-sanitaire
Heureusement que le nombre de participants est ridicule ! 😆
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Bonjour
Le président du MEDEF va demander au premier Ministre l'arrêt immédiat du pass sanitaire pour les centres commerciaux. Il souhaite également que de manière générale, le pass sanitaire soit retiré dès que possible
https://www.20minutes.fr/economie/3114575-20210902-pass-sanitaire-medef-demande-arret-dispositif-centres-commerciaux
Et pendant ce temps là, à la fête de l'huma, le pass sanitaire sera exigé.
https://fete.humanite.fr/covid-19/
C'est ni plus ni moins que de la soumission puisque
Les activités politiques, syndicales ou liées aux cultes, qui, sans changement, ne seront donc pas soumises au Pass sanitaire.
https://www.cerfrance.fr/page/les-nouveautes-concernant-la-loi-sur-le-pass-sanitaire
Je souhaite également revenir sur le Danemark
Dans le café de Copenhague dans lequel se rend le JT de TF1 dans le reportage en tête de cet article, les clients se réjouissent de la nouvelle. "C’est un retour à la normale, ça fait du bien", "Tout rentre dans l’ordre, c’est un vrai soulagement", "On s’est assis sans rien présenter", témoignent-ils.
https://www.lci.fr/sante/video-covid-19-fin-du-pass-sanitaire-les-danois-premiers-europeens-a-retrouver-la-vie-d-avant-2195179.html
Alors que chez nous, avec un taux vaccination de 77 % pour la population éligible (66 % si on se base sur la population totale) et un taux de reproduction à 0.85, il est envisagé de prolonger le pass sanitaire au-delà du 15 novembre dans certains territoires https://www.lefigaro.fr/conjoncture/macron-n-exclut-pas-une-extension-du-passe-sanitaire-au-dela-du-15-novembre-20210902
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Après le confinement jugé inconstitutionnel en Espagne (https://www.courrierinternational.com/article/forme-espagne-un-confinement-juge-inconstitutionnel-des-milliers-damendes-remboursees) et comme on s'y attendait, enfin la justice a donné officiellement raison à ceux ayant été contre le confinement.
Toutes les amendes doivent être remboursées.
https://lecourrier-du-soir.com/coup-de-theatre-en-espagne-la-justice-exige-le-remboursement-de-toutes-les-amendes-infligees-aux-citoyens/
Avoir une justice indépendante réellement du pouvoir politique au niveau de la Constitution n'est qu'un doux rêve ici en France, pour ne pas dire une utopie.
Bonjour
@ Floris : Merci pour ce point d'actualité.
On en revient au débat sur la composition du Conseil Constitutionnel.
Pour rester sur la France, la décision de prolonger le pass sanitaire jusqu'à l'été 2022 est inacceptable.
Nous ne sommes pas dans un pic épidémique et les tests sont devenus payants !
Or, la gratuité des tests et la proportion des mesures par rapport à la situation sanitaire, étaient des éléments avancés par le CE et le Conseil Constitutionnel pour valider le pass sanitaire.
S'ils restent fidèles à la première décision, ils devraient retoquer la prolongation du pass sanitaire ou du moins la conditionné au retour du remboursement des test.
Le non remboursement des tests pose aussi d'autres questions sur le plan des libertés fondamentales, notamment l'accès à la santé. Les personnes non vaccinés doivent désormais s'acquitter d'environ 44 € pour consulter un praticien à l'hôpital.
Dernière modification : 28/10/2021 - par Isidore Beautrelet
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Non !
Tous les cas actuels ou presque sont des personnes qui ont été vaccinés car ce sont elles qui ont droit au test gratuit. Ceux qui ne sont pas vaccinés ne vont pas aller se faire violer la narine juste pour savoir s'ils sont positifs ou pas. Ils ne craignent pas ce virus, sinon ils seraient aller se faire vacciner.
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15235
"À partir du 15 octobre 2021, afin de maintenir la stratégie de dépistage et de continuer à surveiller la circulation du virus, les tests de dépistage, antigéniques et PCR, restent entièrement pris en charge sans avance de frais pour les personnes :
...
disposant d'un schéma vaccinal complet, sur présentation du certificat de vaccination au format numérique ou papier ;
..."
Bref, nous sommes dans du foutage de gueule pour rester poli.
Bonjour
Effectivement, le fait de rendre payant les tests va dissuader les non-vaccinés d'aller se faire tester.
Certes, s'ils sont symptomatiques ou suspectent une contamination, ils peuvent allaient voir leur médecin traitant et obtenir une ordonnance.
Cependant, certains l'ignorent et ne vont pas de se faire tester. De plus, c'est rendre plus long l'accès aux tests puisqu'il y a un passage obligatoire devant le médecin, ce qui augmente potentiellement le nombre de cas contacts.
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Dans son ordonnance rendue hier, mais que je n'ai pas trouvé, seulement lu les échos dans la presse, le Conseil d'Etat valide la fin de la gratuité pour les PCR et tests antigéniques sauf pour les publics mentionnés dans le message supra.
Par contre, point positif, il casse le décret qui interdit que les autotests servent de base pour avoir un passe à condition d'être réalisés en présence d'un professionnel. Aussi, fini le viol de narine si le professionnel est trouvé.
Bonjour
Idem pour moi, je n'ai pas réussi à mettre la main sur cet avis. Sans doute parce qu'il n'a pas été encore publié sur le site du CE.
Je vais me baser sur l'article publié sur Le Monde. https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/10/29/covid-19-le-conseil-d-etat-valide-la-fin-de-la-gratuite-des-tests-de-confort_6100396_3244.html
la gratuité de ces tests « n’a pas pour effet de rendre l’exigence
de présentation du passe sanitaire dans certaines circonstances
disproportionnée au regard des objectifs de santé publique qu’elle
poursuit ».
Cet argument pouvait marcher en période de pic épidémique.
Mais là nous y en sommes très loin. Et surtout selon COVID Tracker, les chiffres du 28/10 nous indique que 86.7 % de la population éligible a un schéma vaccinale complet.
Cela pourrait passer à 88.8 % si l'on regarde ceux qui ont un schéma vaccinale en cours.
Que l'on nous fasse pas croire que la situation deviendrait ingérable juste parce qu'on a 12 % de la population éligible qui n'a pas fait le vaccin.
Cela me fait penser à ce genre d'article https://www.midilibre.fr/2021/10/21/covid-19-contamine-par-un-chauffagiste-antivax-un-homme-vaccine-meurt-du-virus-en-quelques-jours-9881757.php
Je précise que ça se passe au Québec mais c'est anecdotique. On apprends dans l'article que la personne malheureusement décédée était vacciné.
Ainsi on essaye de nous faire croire que cette personne est décédée parce qu'elle a été en contact avec une personne non vaccinée. Certes, il est inacceptable que la chauffagiste n'ait pas respecté les gestes barrières. Cependant, ce n'est pas le chauffagiste qui a tué la personne mais le virus.
Les journalistes ont chargés les négligences du chauffagiste et parlent peu du fait que la victime étaient vaccinés. Normalement si l'on est vacciné, on est protégé contre les formes graves du virus et ce peu importe l'état vaccinale des personnes que l'on côtoie. C'est pour ça que je trouve cet article scandaleux.
Pour revenir au CE, il a estimé que
Aucune norme internationale (…), aucune disposition
législative ni aucun principe général n’impose la prise en charge par
l’Assurance-maladie d’un examen de biologie
Argument qui fait très peur. C'est une brèche ouverte pour les parties qui souhaiteraient mettre fin au système français de sécurité sociale.
Enfin, le CE met en avant que la gratuité de la vaccination. Au final le CE fait comme le gouvernement : il utilise le pass sanitaire comme un outil pour pousser à la vaccination.
Dans l'article du Monde, le titre évoque les tests de "conforts". Or, il ne faut pas oublier que le pass sanitaire est requis pour aller à l'hôpital pour des soins non urgent. En principe, un bon médecin généraliste doit faire une ordonnance à ses patients non vaccinés. Mais ce n'est pas une obligation !
C'est aberrant de constater qu'une mesure dite sanitaire va au final entraver l'accès aux soins.
D'ailleurs en ce moment, on s'inquiète du manque de personnel dans les hôpitaux alors qu'on vient de suspendre plusieurs soignants dont la plupart sont d'accord pour ce faire vaccinés mais pas avant l'autorisation de mise sur le marché soit définitive (2022/2023 selon le fabriquant).
Cependant, le pire pour moi, ce sont les autres idées liberticides que l'on voit émerger :
Certains départements s'opposent à la délivrance du RSA pour les travailleurs ayant perdus leur emploi en raison d'une absence de vaccination obligatoire
https://www.huffingtonpost.fr/entry/departements-refusent-verser-rsa-travailleurs-non-vaccines_fr_617d8a8ce4b066de4f70bc7e
Pour les personnes qui ont démissionné et qui sont sans ressources, la question en devrait même pas se poser. L'état de santé n'est pas critère pour la délivrance du RSA.
En Autriche, on parle du confinement des non vaccinés
https://www.rtl.fr/actu/international/les-autrichiens-non-vaccines-devront-rester-chez-eux-7900089952
Cela peut très bien arrivé en France, dans la mesure où l'on accepte les atteintes aux libertés liées à l'instauration du pass sanitaire.
Rappelez-vous du débat qu'on avait eu sur la limitation du confinement aux seules personnes vulnérables. Cela avait fait scandale (heureusement) et on avait évoqué une atteinte disproportionné aux libertés.
Mais pour un confinement limité aux non-vaccinés, arrivera-t-on à la même conclusion ?
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le pass sanitaire, peut-être imparfait en lui-même, joue le rôle d’une assurance supplémentaire ! c’est une plaque de défense en complément qui se rajoute aux autres :
https://www.officiel-prevention.com/dossier/formation/formation-continue-a-la-securite/application-de-la-methode-du-fromage-suisse-et-du-nudging-a-la-prevention-de-la-pandemie-covid-19
Dernière modification : 02/11/2021 - par Isidore Beautrelet
Franchement, je ne vois pas le rapport entre le passe nasitaire et une assurance, une prévention supplémentaire.
En effet, avoir un passe, cela revient à avoir deux piqures. Or en Israël, population quasiment toute vaccinée, cela n'a pas empêché une flambée des cas. En guise de bonheur, le nombre de malaises cardiaques augmente chez les sportif, y compris ceux étant suivis régulièrement car sportif de très haut niveau. En terme de prévention, on repassera.
Donc votre publicité pour le passe manque un peu beaucoup d'arguments réels connectés à la réalité.
Bonjour
@ Marcelline : Pouvez-vous développer vos propos ? En quoi selon vous le pass sanitaire est une assurance ?
L'article que vous partagez est assez flippant. Effectivement, l'auteur abuse de l'approche statistique et de la gestion assurantielle. D'après ce que j'ai compris, il qualifie les réactions hostiles aux mesures de confinement / couvre-feu comme une "défaillance humaine".
Ainsi on peut lire des choses du genre
L’attestation dérogatoire de déplacement dans le cadre du confinement est un moyen de solliciter un engagement du citoyen de respecter les barrières
Moralité : j'espère qu'il n'y aura pas d'assureur qui intégrera ce satané Conseil scientifique 😨
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Bonjour
Je souhaitais rebondir sur la déclaration hallucinante de Christophe BARBIER.
« La bonne solution, c’est de transformer le passe sanitaire en passe vaccinal »
« On peut demander à ceux qui ont les noms des non vaccinés de donner ces fichiers à des brigades, à des agents , à des équipes, qui vont aller frapper à leur porte »
https://lecourrier-du-soir.com/scandale-france-le-journaliste-barbier-propose-des-brigades-pour-frapper-a-la-porte-des-non-vaccines/
En temps normal, je n'aime pas les métaphores ou comparaisons. Mais là, on peut clairement parler d'une proposition digne des régimes totalitaires.
Malheureusement, l'idée d'un pass vaccinal a déjà vu le jour en Autriche
https://lecourrier-du-soir.com/covid-en-australie-cest-officiel-les-non-vaccines-interdits-dentrer-dans-des-bars-restos-et-salons-de-coiffure/
Les non-vaccinés n'auront plus accès à certains lieux (bar, restaurants, hôtels, salons de coiffure) et cela pourrait être étendu à tous les événements réunissant plus de 25 personnes.
Bref, l'Autriche consacre impunément une discrimination sanitaire.
En France, si l'on transforme le pass sanitaire en pass vaccinal, les conséquences seraient bien plus dramatique, puisque les non-vaccinés ne pourraient plus accéder aux hôpitaux.
Pour l'instant, il ne s'agit qu'un délire d'un journaliste (sans doute avait-il trop serré son écharpe rouge et son cerveau n'était plus oxygéné 😆).
Cependant au départ le pass sanitaire était aussi un délire de journalistes et de scientifiques.
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Lire ou relire "Le paradoxe français" de Simon Epstein.
Lire Maxime Tandonnet et surtout les commentaires attenants.
Lire h16 et les commentaires.
Quand des députés le doigt sous la couture votent ce que l'exécutif leur dit de voter; quand des députés d'opposition soi-disant ne sont pas quittent l'hémicycle pour ne pas voter, montrant qu'ils sont compatibles avec le pouvoir en place; tout ça montre bien que nous sommes déjà dans un régime totalitaire.
Maintenant, est-il provisoire ou pas ? Voilà la question. Réponse en avril, mais pour moi, il perdurera car les planches vont être savonnées pour Z (se rappeler les propos du patron des communistes à son sujet et de ce qu'il veut inclure pour pouvoir se présenter) ou autres candidats pouvant avoir le soutien des électeurs.
De part la ségrégation mise en place sans autre logique que d'assurer une division pour pouvoir régner, les non vaccinés sont déjà des citoyens de seconde zone.
Entre la validation par le conseil constitutionnel (pas de majuscule volontairement tellement il me dégoûte) et ce qu'annonce le pdg de la succursale (ou filiale, car là je ne sais plus) France, ça fleure bon la confortation d'un état totalitaire.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-le-conseil-constitutionnel-valide-le-passe-sanitaire-jusqu-a-l-ete-a27ad21a-416c-11ec-adb3-903d234724d0
Nos libertés sont supprimées par ceux qui devaient les garantir, à vomir.
Question bête, car je n'ai pas fouillé: n'y a-t-il pas moyen pour le peuple de changer la composition du conseil constitutionnel, sans passer par les politiques ?
Dernière modification : 09/11/2021 - par Floris22
Bonjour
Je viens de lire la décision du Conseil Constitutionnel et c'est consternant !
https://www.conseil-constitutionnel.fr/actualites/communique/decision-n-2021-828-dc-du-9-novembre-2021-communique-de-presse
Je peux la résumer en une phrase : le Conseil Constitutionnel énonce que les mesures doivent être strictement proportionnées aux risques sanitaires encourus, cependant il n'appartient pas au Conseil Constitutionnel de remettre en cause l'appréciation par le législateur de ce risque.
En gros le Conseil Constitutionnel n'est pas compétent pour vérifier que les mesures sont bien proportionnées au risque sanitaire.
Mais quelque paragraphe plus loin, le Conseil Constitutionnel nous fait une petite blague
De l'ensemble de ces motifs, le Conseil constitutionnel déduit que les dispositions contestées opèrent une conciliation équilibrée entre l'objectif de valeur constitutionnelle de protection de la santé et le respect des droits et libertés reconnus à toutes les personnes qui résident sur le territoire de la République.
Comment peut-il affirmer cela s'il n'est pas compétent pour apprécier le risque sanitaire ?
Mon sens de l'honnêteté m'oblige à relever deux excellents points dans cet arrêt :
- La suppression de la possibilité pour les chefs d’établissements scolaires d'accédés au statut vaccinal de leurs élèves
- Le Conseil Constitutionnel dit clairement
si ces mesures peuvent intervenir en période électorale, la présentation du « passe sanitaire » ne peut être exigée pour l'accès aux bureaux de vote ou à des réunions et activités politiques.
On ne peut que s'en réjouir.
En revanche, je trouve scandaleux que le pass sanitaire soit toujours exigé dans les hôpitaux pour les patients non urgent.
@Floris 22 :
Question bête, car je n'ai pas fouillé: n'y a-t-il pas moyen pour le peuple de changer la composition du conseil constitutionnel, sans passer par les politiques ?
Mise à part une révolution, je ne vois pas 😇
.
Dernière modification : 11/11/2021 - par Isidore Beautrelet
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